作者 主题: 4e MM 恶魔  (阅读 25085 次)

副标题: 我们最坏,但是为什么魅魔去了魔鬼那边?

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4e MM 恶魔
« 回帖 #15 于: 2008-07-06, 周日 09:35:14 »
4E印记城还在
DMG某页某角落有提到,但是没说具体位置
痛苦JJ也依然在

4E的世界设定太渣了
坑啊坑,各种坑

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4e MM 恶魔
« 回帖 #16 于: 2008-07-06, 周日 09:38:47 »
不,有著根本上的不同

對於你的觀點,沒錯,FR延續了下來,可是核心設定的確砍掉重練了

也就是他媽的完全沒發生過會讓雙頭狒狒可能被車這件事,從來沒有Savage Tide 這歷史事件

阿斯莫迪斯一開始就不是雙蛇,巨環一開始就沒有存在過,惡魔和魔鬼一開始就沒打過血戰

沒錯,二三版世界觀不同,三板核心設定的確可看做是2版世界的延續沒錯(維克納在印記城把多元宇宙搞的一團亂.........)可是4版宇宙連這點都沒有.....WOTC因為想拋去TSR的大包袱才做了四版,從宇宙創生之後的歷史就完全不同了...你當他還會找抽在日後說這兩個是同一世界(看看那精美的蓋丁艾拉亞空......蓋丁不是滅族而是一開始就沒有.......艾拉不是變成精靈同族而是一開始就是,亞空不是墮落而是一開始就是元素深淵的邪惡存在,元素深淵不是深淵和元素界在之後合體,而是一開始就是....)不過你要把它在自己的Home Rule當作是同一世界當然可以.

你說多元宇宙包括FR?..........從3版就不是了囧

http://tieba.baidu.com/f?kz=338043490

在3版後FR和核心就不連貫了,所以不是(奇怪在FR上看外層界居然不是巨環而是世界樹?多元宇宙真奇妙)而是看的東西一開始就不一樣.......

對於最後一句話我百分百同意........不過我好像沒在爭這個?

順道一提,狒狒掛掉只是這模組的其中一個可能,為何大家都當她死很久了....
(其他可能還包括狒狒脫逃等事......以及最有可能發生的PTK(Party total kill)囧.....


再說一次,在三版時美妙的大一統多元宇宙已經沒了....FR延續下去不代表核心也是......囧
« 上次编辑: 2008-07-06, 周日 09:50:16 由 Evana »

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4e MM 恶魔
« 回帖 #17 于: 2008-07-06, 周日 11:01:48 »
好了好了...Evana老大,恐怕再扯下去就要牵扯到强人择原理和平行宇宙论了... :em003

4E的情况咧,总的可以概括为:

"叱!那些白痴巴佬和他们的低能宝典-首先他们写了一本完全是胡说的废物,然后一堆更低能的巴佬把它当成宝般的相信,然后在你发现前,我忽然多了堆邻居!"

一位巴勃魔,针对最近的奥比里斯出现发表他的意见。


以上
(话外音:"居然把IO给砍了??!!你们这帮**!!我再说一遍,你们这帮**!!... :em014 ")


其次,关于FR:

"别管那群主物质巴佬看到了什么,这改变不了他们主物质巴佬的本质!"
所以FR依然坐落在某个神奇的主物质位面上.

以上
(话外音:"baidu啊...就是因为那里有太多的烂人,俺才不想回去那个地方的... :em027 ")


最后,关于狒狒:

其实狒沸的双头病牵涉整个多元宇宙的伟大平衡来的 :em021
请听我娓娓道来:

如果狒狒成功了=>那么,它不再精神分裂了=>没有弱点了=>双头一致对外=>魅魔女王下岗,其他恶魔领主歇菜=>深渊统一=>深渊失去混沌属性=>DEVIL与DEMEN失去不可调和矛盾=>血战完结,下层位面统一=>上层位面的末日=>主物质位面并入下层位面=>多元宇宙玩完

总的来说,狒狒如同是向整个多元宇宙开战.所以他必仆无疑.不仆不行.
(连回深渊都省了,就是在深渊车的-_-)
随便PTK多少次,"凡人冒险者"们总是会取得最后的胜利.因为他们是PCs


 
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« 回帖 #18 于: 2008-07-06, 周日 13:30:19 »
.........先說句話 那句異域笑話就是我翻的.......

.........由於趕著出國所以先這樣........幾天後在回篇較長的....

我之所以給你那百度就是因為.......3 12 29 33 46樓市是我回的.....

還有.........你先去看下模組吧.......囧
« 上次编辑: 2008-07-06, 周日 13:31:42 由 Evana »

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« 回帖 #19 于: 2008-07-06, 周日 13:57:03 »
嗯哼,那就这样吧. B)

说到底,4E也就是几个主位面佬写的书罢了 :em004 不用在意不用在意...
(其实那个笑话说明了某几个关于**人择原理的谬论来的...)

那么,Evana兄回见了 :em003 下次还可以聊狒狒的问题... :rolleyes:

顺风
 
« 上次编辑: 2008-07-06, 周日 13:57:56 由 武士与笑魔 »
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4e MM 恶魔
« 回帖 #20 于: 2008-07-17, 周四 11:21:55 »
回來了......本來不想回的

附上某篇討論:

(光/Evana)日本行完成 說:
忽然想到
某人 說:
嗯哼?
(光/Evana)日本行完成 說:
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index....pic=19281&st=15
(光/Evana)日本行完成 說:
我回覆的動力沒了。。。。。
某人 說:
.........由於趕著出國所以先這樣........幾天後在回篇較長的....

這句有集氣放大絕的敢覺..
(光/Evana)日本行完成 說:
他的回覆感覺有舊版WOD和新版WOD是一樣的世界‵中古戰槌和戰槌40000是同樣的世界這種感覺。。。
某人 說:
我只覺得他把遊戲內外混在一起講,只相信自己想相信的...
(光/Evana)日本行完成 說:
沒錯。。。。。。Planescape中毒者加思緒混亂。。。
某人 說:
你的那句短句是在講2e-->3e-->3.
某人 說:
3.5
某人 說:
的改變
某人 說:
在官方默認界域系統一脈相繼的狀況下才產生的
(光/Evana)日本行完成 說:
那具短句只是在諷刺
(光/Evana)日本行完成 說:
可他。。。。
(光/Evana)日本行完成 說:
我。。。。
(光/Evana)日本行完成 說:
懶的回了
某人 說:
但4E官方就直接說"我們砍掉重練了"
(光/Evana)日本行完成 說:
沒錯
某人 說:
上吧!打醒他!

關於狒狒......對於你的單頭狒狒最強多元宇宙沒人可擋深淵居然統一論........
引用
如果狒狒成功了=>那么,它不再精神分裂了=>没有弱点了=>双头一致对外=>魅魔女王下岗,其他恶魔领主歇菜=>深渊统一=>深渊失去混沌属性=>DEVIL与DEMEN失去不可调和矛盾=>血战完结,下层位面统一=>上层位面的末日=>主物质位面并入下层位面=>多元宇宙玩完

我得說你老可不可以麻煩去看看它X的原文模組呀.....X的原文中就有不只一種結局你還在這扯這些543說啥單頭狒狒具有統一深淵的實力,讓我回你一句:

引用
设定这东西,说到底都是为了跑团服务的...請接受Planescape設定消失很久了這點吧
引用
说到底,4E也就是几个主位面佬写的书罢了  不用在意不用在意...

難道123版就不是???????????????難道你要說planescape是某個從那穿越來的全知大賢寫的?難道你要說只有Gary老爺寫的才是最他媽正確不能更動的宇宙論設定???難道你就無視3版FR已經和核心分離,非要拿我翻的那句玩笑話抱著不放來催眠自己說巨環還存在不同的設定都是謊言只有巨環才是最強最高深最偉大無可撼動?還主物質佬.....大哥你入戲太深了....

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4e MM 恶魔
« 回帖 #21 于: 2008-07-17, 周四 11:23:01 »
附帶一提,不知你老要如何解釋在4版設定裡狒狒還在這件事.........

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4e MM 恶魔
« 回帖 #22 于: 2008-07-17, 周四 13:21:30 »
诶...Evana老爷又回来了啊~~~ B) ...路上顺么??心情好些了么??
(果然BAIDU出身的老爷都喜欢矫真么 :em001 )

话说Evana老爷真是好耐性啊 :em017 ORZ下先(我都厌倦了说 :em016 )

好嘛,再聊下双头好了...囧...

关于"完整双头"的实力,侵略性以及其灾难性后果:
...详见模组...
也可以见http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=16520&hl=恶魔王子
谢谢.
(另外请问,您觉得,是什么情况把深渊和天界逼到了同一战线上??)

关于深渊统一可能性:
请,
瞄一眼混沌之后,再瞄一眼双头.
谢谢.

关于"4E中的双头",请参见奥胖:
这老小子挂点了不止一回,现在又活蹦乱跳企图再挂一回...
(能给个任务让它挂点,自然也能给个任务让它复活,没什么好稀奇的)

关于"双头可能没死":
MS又要扯平行宇宙了么??好嘛...
双头挂点为GOODEND,所以它"也可能没挂,不过应该挂了"
总的来说,它"应该是挂了".
OK??(欢迎您反对)

关于设定......您好象扯远了说. :em026(而且不同于您以往的观点)
澄清下:
没谁说过哪本书是正确的.(爱用哪本是您和DM的自由)
我只是记得我们的讨论貌似是基于三版的,所以在发言中时以3版内容为中心.
如引起了您的不快(您的语气看起来很是不快-_-).
请您见谅.
抱歉.

最后
我想说:
我已经不想
引用
您的回复内容了.因为您已经太激动了. :em004
您老有道理可以慢慢讲.不用激动成这样.
如果您一定要喷,可以短信私聊.

多谢多谢多谢多谢,多谢.
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4e MM 恶魔
« 回帖 #23 于: 2008-07-17, 周四 14:06:44 »
引用
关于"完整双头"的实力,侵略性以及其灾难性后果:
...详见模组...
也可以见http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=16520&hl=恶魔王子
谢谢.
(另外请问,您觉得,是什么情况把深渊和天界逼到了同一战线上??)

请去看脚本,那些大能不是格温哈维夫跟伊格维尔伏手牵手在深渊登高一呼,然后其它大能纷纷享应,每个在跟玩家交涉时都有不同的条件,现实是玩家在苦求他们出手。
如果你真的有看原文脚本的话,应该也会看到如何处理玩家找不到人助拳的状况。整个系列12个脚本都有很多可能的结局。


引用
关于"双头可能没死":
MS又要扯平行宇宙了么??好嘛...
双头挂点为GOODEND,所以它"也可能没挂,不过应该挂了"
总的来说,它"应该是挂了".
OK??(欢迎您反对)

官方脚本的官方结局有部份都有出现在之后的设定中,恶魔志中就有提到Bastion of Unborn Souls脚本的结局(那个脚本也有很多可能的结局),至于Prince of Demons脚本的结局,官方并没有任何交待。如果你那么希望他死(妖魔王做到这样也挺悲哀的…)那么请提出DnD3.5版内官方设定的内容。


引用
我只是记得我们的讨论貌似是基于三版的,所以在发言中时以3版内容为中心.

怎觉得一下2版,一下3版,一下3.5,一下4版?
« 上次编辑: 2008-07-17, 周四 14:07:26 由 Cirdan »

离线 Evana

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« 回帖 #24 于: 2008-07-17, 周四 14:34:47 »
引用
请去看脚本,那些大能不是格温哈维夫跟伊格维尔伏手牵手在深渊登高一呼,然后其它大能纷纷享应,每个在跟玩家交涉时都有不同的条件,现实是玩家在苦求他们出手。

補充下:

同學你可能以為那些大大都是以下的觀感:

完了狒狒要變單頭了我們都死定了!!!!萬能的冒險者呀!!讓我們助你一臂之力吧!!!小子们都快上!


可是其中只有奧克斯和美崁修特的態度是最接近於此的,而且就算是他要讓它幫助冒險者也非常困難

事實上,其他大老的態度是這樣:

喔,是喔,狒狒要變單頭了(挖鼻孔),所以呢?

也就是說,除了奧克斯和媚魔女王外,其他大老都不太當這一回事,在冒險者要求幫助時也都紛紛加以各種嚴苛要求'當作回報,就連愛拉天族都是這樣,她給的任務也不是其中最Easy的。。。。(事實上,對付一條母親為世界樹之敵的太古龍蛇會很Easy嗎。。。)

也就是其他大老都不是因為懼怕狒狒才想聯合,而是因為討厭狒狒或是車他有利可圖(比如女巫王)才讓冒險者有說服的機會。。。。

附帶一提,百度是我這34個月才去的,本人發源地並非於此

附帶一提:

http://tieba.baidu.com/f?kz=144231600

感覺這篇文章能解釋對於這次的討論為何走向這樣有著很大的幫助
« 上次编辑: 2008-08-03, 周日 11:42:35 由 Evana »

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« 回帖 #25 于: 2008-07-17, 周四 16:10:40 »
我想說, 這是翻譯帖. 本質甚麼的, 認真到這地步最好可以去別的地方討論...  :em007
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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« 回帖 #26 于: 2008-07-17, 周四 16:31:27 »
欸~~~Evana老爷又找到新观点了说^-^...赞一个
(嗯...果然是有同伴就能变强的类型 :em032 )

回禀Cirdan大侠,事情的经过是这样的.... :em029

引用
...那些大能不是格温哈维夫跟伊格维尔伏手牵手在深渊登高一呼,然后其它大能纷纷享应,每个在跟玩家交涉时都有不同的条件,现实是玩家在苦求他们出手...

如您所讲.它们有概率出手而已.但是考虑到深渊和天界(尤其是爱刺天族)的关系...能让它们有概率站一边就已经是"奇迹"/"大事件"了...

Evana老爷大概会指出"这只是概率".那么,从概率上讲,PCs永远能掷出20.


引用
...至于Prince of Demons脚本的结局,官方并没有任何交待。如果你那么希望他死(妖魔王做到这样也挺悲哀的…)那么请提出DnD3.5版内官方设定的内容...

就是因为没有TureEnd...所以Evana老爷才在那里扯平行宇宙式观点 :em031
就在我准备阐述"平行宇宙并不真的平行存在"的时候,Evana老爷就发飙了...
若是俺希望双头挂点,让DM跑一跑就行了.何苦那么麻烦 :em004
(不过说真的,与其让他这样没尊严地活着.还是... :em013 )


引用
怎觉得一下2版,一下3版,一下3.5,一下4版?

讲设定(3R=>4E)的时候,牵涉到延续性问题.Evana老爷认为是平行宇宙;我倾
向于用"**人择原理"来解释.于是一下子就扯远了...


P.S:对不住羊JJ和各位翻译的老大 :em007 ...这就不扯了...
« 上次编辑: 2008-07-17, 周四 16:50:47 由 武士与笑魔 »
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« 回帖 #27 于: 2008-07-18, 周五 18:26:38 »
恶魔和爱剌(不是爱刺,注意错别字)联手虽然很难得,证明双头联合确实颇具影响力(毕竟涉及到一个Demon Prince,而且有可能是最强的一个),但由此就推论双头联合天下无敌先诛地狱再灭天界就太可笑了……毕竟爱剌和恶魔只有一半阵营不一样,共同点总比爱剌和魔鬼或执政官与恶魔来的多得多;暂时帮几个恶魔一下杀掉一个更难对付的大恶魔既不违善良之道又能清楚对手壮大自己,对爱剌来说是很正常的战略战术,算不上什么毁天灭地的大事情

4E就是一个全新的宇宙,你觉得这个世界好也好坏也罢,大部分情况下4E背景与3R背景的联系就跟潮与虎和犬夜叉之间的联系差不多。

最后,我想说的是,不停地把反对你的人说成“扯”“喷”并不能让自己的言论更正确
岩石不因体积而比钻石更珍贵,那宇宙又怎会因体积而比人类更伟大呢?

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« 回帖 #28 于: 2008-07-22, 周二 17:17:31 »
DC15:崇拜恶魔的邪教徒与堕落的法师知道如何用仪式召唤艾威斯绰魔。不过,屠戮魔极为难以控制——一般来说,召唤者能做到的不过是释放它们制造破坏。有时候,他们在散开来制造破坏之前可能会先攻击召唤者。

艾威斯绰魔=Evistro?
Carnage Demon=屠戮魔?

我无法理解为何楼主故意缺省替换掉一些东西。
 

离线 Alanryan

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« 回帖 #29 于: 2008-12-18, 周四 09:43:52 »
轮回魔的爪抓在errata里被改成1d12+7了
岩石不因体积而比钻石更珍贵,那宇宙又怎会因体积而比人类更伟大呢?