作者 主题: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗  (阅读 9312 次)

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离线 鸽洛维亚与谢特拉德

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #30 于: 2025-04-24, 周四 10:47:54 »
如果5r的mm与5e一起融合同时取用,我只能说作为扩展那很好了(事实上我已经给我自己在带的团开了5e/5r两个版本法术同时可选的口子,甚至在研究怎么让5r的子职与5e共存)

如果单纯评价5r,我只能说我怎么看war3重置版我就怎么看5r的mm和dmg,发售前画的饼太大,也就多亏它叫5e2024和“可以自行与5e兼容”的补丁,要是它叫6e我肯定就直接开骂了
跑团人有三大欲望,跑团欲,表演欲,咕咕欲,而在这三大欲望当中,因为跑团欲是满足跑团人生存需求的欲望,所以,满足跑团欲的行为,在这三者中,优先性是第一位的。如果能在跑团的过程中,展现出自己高超的跑团技巧,也能使跑团人无比愉快,而在跑团人中,存在着对于这种快感执着追求的人,我们通常把这种人称之为闲的。

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #31 于: 2025-04-24, 周四 11:36:13 »
如果5r的mm与5e一起融合同时取用,我只能说作为扩展那很好了(事实上我已经给我自己在带的团开了5e/5r两个版本法术同时可选的口子,甚至在研究怎么让5r的子职与5e共存)

如果单纯评价5r,我只能说我怎么看war3重置版我就怎么看5r的mm和dmg,发售前画的饼太大,也就多亏它叫5e2024和“可以自行与5e兼容”的补丁,要是它叫6e我肯定就直接开骂了
褒贬不一 外包美术 引擎神秘。jpg
这不完全一致嘛 :em020

线上 云邈

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #32 于: 2025-04-24, 周四 14:08:05 »
我觉得它是个好的怪物数据合集,但不是一本好的图鉴

那我+1

从这一点能看出还有很多玩家是不了解完新怪物图鉴就说同质化的(完全没考虑以前的怪能不能用),只能说莫名其妙的宣传有毒,感觉有人在恶意宣传  :em006

说A不好不代表说B好,望周知
那么具体的评价标准到底是出于什么呢,我自己是习惯从14图鉴对比出发的,上述评价也是对于所谓【同质化】从14图鉴对比展开的评价。
我实在没看到所谓的【同质化】的问题,14版怪物图鉴的拉胯程度被骂了10年了吧,老版本图鉴有【质】可言吗?
14图鉴到24图鉴在【质】的补充方面无疑是可喜的进步。

补充一下:上述讨论皆为讨论“同质化”这个形容词而来,我承认Lore的缺少和其他种种问题的存在。
« 上次编辑: 2025-04-24, 周四 14:53:50 由 云邈 »
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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #33 于: 2025-04-24, 周四 14:34:48 »
5r的怪物要用肯定是可以用的,玩家经常吐槽的怪物像是正方体坦克也只是因为它们近战远程一个输出,只是一个怪描述的太少。
5e和5r肯定也是有各自好坏了,只是大部分人可能因为看见奥能爆就不去管5r怪物的其他东西,或者就是那种假装询问其他人意见,实际目的是觉得自己是游戏领域大手子来找认同,发了贴屁股歪硬洗5r踩5e的。所以就5r的怪有这样激烈的讨论度了。

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #34 于: 2025-04-24, 周四 20:15:08 »
我觉得它是个好的怪物数据合集,但不是一本好的图鉴

那我+1

从这一点能看出还有很多玩家是不了解完新怪物图鉴就说同质化的(完全没考虑以前的怪能不能用),只能说莫名其妙的宣传有毒,感觉有人在恶意宣传  :em006

说A不好不代表说B好,望周知
那么具体的评价标准到底是出于什么呢,我自己是习惯从14图鉴对比出发的,上述评价也是对于所谓【同质化】从14图鉴对比展开的评价。
我实在没看到所谓的【同质化】的问题,14版怪物图鉴的拉胯程度被骂了10年了吧,老版本图鉴有【质】可言吗?
14图鉴到24图鉴在【质】的补充方面无疑是可喜的进步。

补充一下:上述讨论皆为讨论“同质化”这个形容词而来,我承认Lore的缺少和其他种种问题的存在。

以我个人视角来讲啊,不代表别人
所谓"同质化",指的是5RMM把怪物名称去除之后看起来都大差不差的(5eMM也有类似的问题)
« 上次编辑: 2025-04-24, 周四 20:16:59 由 狮鹫电力 »
后现代解构了现代,导致前现代卷土重来,然后前现代把后现代打得落花流水(乐)
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5e:末日剑湾、龙金劫参团中,命运之轮的轮转开团中我在996!命运之轮时间都不赶趟!!!!!末日剑湾DM生病了!!!!!!
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为什么游戏策划还能全栈啊?!!!

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #35 于: 2025-04-24, 周四 20:54:20 »
写的比较好、lore引人入胜、可以忽略美术要素、数值超级高的怪物书,为什么不拿新mm和巨人之荣耀比?
/————————+——————————\
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假如把所有法术都压缩成“XX术”的话...
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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #36 于: 2025-04-24, 周四 21:28:53 »
写的比较好、lore引人入胜、可以忽略美术要素、数值超级高的怪物书,为什么不拿新mm和巨人之荣耀比?

111真高吗,巨人书夹在传奇动作和3反应之间出结果直接变成既没有传奇动作还没有多反应时至今日也是很难让人绷得住的一件事 :em032像神嗣这种大怪平a又不够看,这一点连ps书和牌书也都是一样的。

话又说回来,现在的新版传动确实是我最满意的回合外交互模型。旧传动经常性出现丢大招那一轮就只能动一个传动于是剩下的两三个传动选项直接挂机,丢三下平a存在感又不强的问题。很多第三方都在着手改这一点:有的选择直接删掉改成每轮丢一个超级巢穴动作;有的选择直接删掉所有动作,怪物只有传奇动作,在每个玩家结束后行动且传动选项有cd......而wsz本人则选择把传奇动作和反应与传抗挂钩,保住回合外交互的数量足够——但这又把每次东西的效果砍低了。mm25通过cd传动解决了上述的问题,既保住了回合外交互总数,又通过塞1/轮的大招传动来增加传奇动作的丰富度和效果,还能联动巢穴进一步增加总次数。
« 上次编辑: 2025-04-24, 周四 21:33:50 由 Amethyst Dragonlord »
歌之以息,巨龙之嗣;
歌唱往昔第一世界,支离破碎为无垠现实。
歌唱巴哈姆特与提亚马特,悼其辛劳造物毁于一朝。
亦歌唱萨迪沃,神识散作细微万千。
歌之以息,巨龙之嗣:
汝当继承龙神的伟业
君临往昔第一世界——尽管它已是破碎过往。

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #37 于: 2025-04-24, 周四 23:05:24 »
看到上面的意见,在思考GM觉得好用,PL觉得好用和产品能够盈利三者是否是一个不可能三角
城龙说 每一张人物卡都给你带来快乐和回忆,所以跑完团要把它们丢进垃圾桶里面 你要好好地珍惜它们
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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #38 于: 2025-04-25, 周五 07:06:08 »
看到上面的意见,在思考GM觉得好用,PL觉得好用和产品能够盈利三者是否是一个不可能三角
这问题值得单独开一贴

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Re: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗
« 回帖 #39 于: 2025-04-25, 周五 12:58:58 »
如果你从数值角度上讲,那我觉得相比之前怪物CR和实力相关性很差的情况那肯定是好的。

但是如果从文本内容之类的讲,怪物们神秘变大的武器骰子(明明可以改成附伤),为了血量合理数量变得离谱的HD……
无豁免控制从减少骰子数量上来说说不定还能捞个褒贬不一,但是这个不遵循基本法的问题……我只能说是wsz懒狗。比如这个血量是31d8+31的5R大法师,比起5E的18d8+18,18级施法者的大法师来说完全不符合基本法啊。你说你 99 血改到 170 血就简单粗暴改改HD,然后把18级施法者这条一删假装大伙都不知道。明明可以发个健壮+超凡强韧,再不济写个大法师会提前开个高环虚假生命之类的,更合理的加血量手段却选择了最简单的改HD。我只说WS智慧!