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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-30, 周三 01:09:47

主题: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-30, 周三 01:09:47
回声晶刃（Crystal Echoblade）
价格（物品等级）：4,310GP（9级）
适用部位：-（持用）
施法者等级：10级
魔法灵光：中等，（DC20）塑能系
启动：-
重量：4磅
锯齿状的紫色晶体构成了长剑的剑刃。置于耳侧，能听见轻微的嗡嗡声。
回声晶刃作为一把+1长剑，可通过吟游诗人的音乐能力增强。花费一次持用者的吟游诗人的每日音乐能力，长剑发出共鸣，额外造成等于持用者吟游诗人等级一般的音波伤害。
制造条件：制造魔法武器和防具，吟游诗人音乐能力
制造花费：2,000GP（外加310GP的精制长剑费用），160XP，4天


我知道UMD可以用来模仿诗人来无损音乐启动能力，但是，UMD可以用来模仿高等级的诗人来让这把武器造成更高的伤害吗？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: fxcoin 于 2013-10-30, 周三 08:33:25
没听说过这种用法，我觉得不行。就好像你UMD一张卷轴也没法改变法术描述……
另外翻译有重大错别字，“吟游诗人等级一般的音波伤害。”应该是“吟游诗人等级一半的音波伤害。” :em006
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 虚伪圣洁 于 2013-10-30, 周三 09:25:36
额外伤害是单次还是直到你的下一轮？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: Tekkaman Last 于 2013-10-30, 周三 11:19:28
UMD是模拟职业特性作为使用物品的前提条件，但是不能模拟次数作为消耗代价吧，不然的话，大家不用堆驱散次数了，直接UMD模拟驱散次数拿来用好了。。。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: fxcoin 于 2013-10-30, 周三 12:40:13
引述: 虚伪圣洁 于 2013-10-30, 周三 09:25:36
额外伤害是单次还是直到你的下一轮？
这个原文就非常诡异。
A crystal echoblade normally functions as a +1 longsword, but is enhanced by your musical ability. If you use your bardic music ability while wielding the weapon, the blade resonates in harmony, dealing additional sonic damage on each attack equal to half your bard level.

启动动作是 -
我有以下几个理解：
1、每消耗一次吟唱获得一次增益
2、消耗一次吟唱获得增益直到你不再持用这个武器
3、你在持有武器时发动吟唱，然后这个武器获得增益，直到你的吟唱效果消失（这个理解是因为，原文写的是use而不是expend）
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 霜千翎 于 2013-10-30, 周三 12:54:10
 :em014还是留给战诗吧！
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: bedivere 于 2013-10-30, 周三 13:10:53
原文来看应该是吟唱的时候获得增益，持续到吟唱结束吧？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: sleepinglord 于 2013-10-30, 周三 14:02:11
我得说，这个翻译糟透了。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: fxcoin 于 2013-10-30, 周三 14:03:55
引述: bedivere 于 2013-10-30, 周三 13:10:53
原文来看应该是吟唱的时候获得增益，持续到吟唱结束吧？
嗯，这确实更符合原文，但是如果是“吟唱结束”而不是“吟唱的效果结束”，那么岂不是意味着获得增益的时候你专注吟唱所以不能攻击？这设计出来有毛用？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-10-30, 周三 14:16:18
这个剑并没有说持续到什么时候结束，只是说当你使用它的时候使用了吟唱能力，它就获得额外伤害

考虑到很多吟唱效果并不是花费动作维持专注的，这个剑实际上是有意义的……当然强不强就另说

按核心的描述，诗人在吟唱持续期间不能施法或者使用法术物品，可见哪怕不需要维持专注，在吟唱持续期间诗人也是在持续地演奏或者歌唱的
同时，除了部分在描述里说了需要专注的吟唱能力以外，其他的都不需要花动作维持


也就是说，你第一轮唱歌，然后在持续期间就可以拿剑砍人了，这不是超简单易懂么
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: bedivere 于 2013-10-30, 周三 16:11:06
引述: fxcoin 于 2013-10-30, 周三 14:03:55
引述: bedivere 于 2013-10-30, 周三 13:10:53
原文来看应该是吟唱的时候获得增益，持续到吟唱结束吧？
嗯，这确实更符合原文，但是如果是“吟唱结束”而不是“吟唱的效果结束”，那么岂不是意味着获得增益的时候你专注吟唱所以不能攻击？这设计出来有毛用？
确实是挺糟糕的。。。但是除了楼上说的之外你还可以考虑给它添加一个调谐附魔或者想办法拿到用迅捷动作专注类似的能力大概还算不错？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-30, 周三 18:51:57
引述: Tekkaman Last 于 2013-10-30, 周三 11:19:28
UMD是模拟职业特性作为使用物品的前提条件，但是不能模拟次数作为消耗代价吧，不然的话，大家不用堆驱散次数了，直接UMD模拟驱散次数拿来用好了。。。

关于这点的话，UMD是有官方例子来证明UMD可以模拟消耗次数的（那个消耗驱散做圣水的杯子）。
而在各位老爷勘误后的新问题就是，一个诗人在吟唱挥剑的时候是否可以通过UMD来让剑的伤害以更高的诗人等级来判定？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-30, 周三 18:57:29
引述: fxcoin 于 2013-10-30, 周三 08:33:25
没听说过这种用法，我觉得不行。就好像你UMD一张卷轴也没法改变法术描述……
另外翻译有重大错别字，“吟游诗人等级一般的音波伤害。”应该是“吟游诗人等级一半的音波伤害。” :em006

UMD卷轴可以模仿更高的法师来使用它吧（假设有个什么能力可以让卷轴的CL如同使用者的CL）
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 逆神猪 于 2013-10-30, 周三 21:17:13
引用
UMD卷轴可以模仿更高的法师来使用它吧（假设有个什么能力可以让卷轴的CL如同使用者的CL）
UMD的规则用法力还真没这一条，UMD卷轴的DC不是跟着卷轴的CL走吗，没说这算模仿更高级的法师CL啊
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-30, 周三 21:25:54
引述: 逆神猪 于 2013-10-30, 周三 21:17:13
引用
UMD卷轴可以模仿更高的法师来使用它吧（假设有个什么能力可以让卷轴的CL如同使用者的CL）
UMD的规则用法力还真没这一条，UMD卷轴的DC不是跟着卷轴的CL走吗，没说这算模仿更高级的法师CL啊
UMD的规则有一条是：模仿职业特性，理论上来说的话，X级的某种职业也可以算是“职业特性”吧。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: fxcoin 于 2013-10-30, 周三 22:14:32
以我的理解，umd的作用是模拟使用该物品的前提，而不是模拟影响物品效果的变量
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-10-31, 周四 11:37:57
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-30, 周三 18:51:57
引述: Tekkaman Last 于 2013-10-30, 周三 11:19:28
UMD是模拟职业特性作为使用物品的前提条件，但是不能模拟次数作为消耗代价吧，不然的话，大家不用堆驱散次数了，直接UMD模拟驱散次数拿来用好了。。。

关于这点的话，UMD是有官方例子来证明UMD可以模拟消耗次数的（那个消耗驱散做圣水的杯子）。
而在各位老爷勘误后的新问题就是，一个诗人在吟唱挥剑的时候是否可以通过UMD来让剑的伤害以更高的诗人等级来判定？

这个实际上是完全没关联的，因为你并不需要“消耗”吟唱能力来启动这个魔法物品。这把剑的启动栏是-，也就是说它的效果是持续生效的不需要启动，但是仅在满足条件时产生效果
而UMD在核心的用法并不包括满足这种特殊条件，只是满足启动或装备物品的先决条件

引用
模拟职业特性：有些时候你需要使用一项职业特性来启用魔法物品。

以这个物品来说，哪怕你不是诗人也一样可以使用它，只不过它的特殊效果对你没有用处而已



顺便赞同一下楼上
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: OckhamTheRazor 于 2013-10-31, 周四 11:52:26
没错，施放九环法术只是一种职业特性而已，CL100也只是一种职业特性而已  :em001
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-31, 周四 15:16:00
歌唱弓（Bow of Songs）
价格（物品等级）：12,330GP（13级）
适用部位：-（持用）
施法者等级：8级
魔法灵光：中等，（DC19）塑能系
启动：迅捷动作（命令）
重量：2磅
由上等木材制成的弓似乎是出自精灵的手笔。
这把+1短弓的每一击都混合了音乐与致命的效果。在持用者的回合，可花费一次持用者吟游诗人的每日音乐能力在随后的一次使用此弓的攻击骰中获得等同于你魅力调整值的加值（若命中，伤害也有同样的加值）。
制造条件：制造魔法武器和防具，塑声术（sculpt sound），精灵，吟游诗人音乐能力
制造花费：6,000GP（外加330GP的精制短弓费用），480XP，12天

那么这个的话是可以靠UMD无限次的每轮一发触发咯？（虽然似乎价值不大又很贵）
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-10-31, 周四 17:38:28
如果UMD能够模拟出每日使用次数的话，那确实可以

但这个举证责任不在某（拖走）反正某一时也举不出（被拖出画面外）
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: laiyi_11 于 2013-10-31, 周四 18:33:11
模拟吟唱次数的DC怎么算？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-31, 周四 19:17:23
DC的话，因为1级诗人就有职业特性吟唱1次，所以消耗1次的UMD只需要通过DC21就行，但是例子中并没有提到“多次使用这样的道具是否会提高DC”的相关。

引述: 艾思哲 于 2013-10-31, 周四 17:38:28
如果UMD能够模拟出每日使用次数的话，那确实可以

但这个举证责任不在某（拖走）反正某一时也举不出（被拖出画面外）

您要的例子出自3R玩家手册
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: laiyi_11 于 2013-10-31, 周四 19:21:13
我是觉得，UMD设计的时候根本没有考虑到后来有这些奇思妙想（或者说拍脑袋拍大腿想出来的）的魔法物品
所以在这里YY能不能用UMD根本就没有“规则讨论的意义”。

有这时间不如来想想怎么靠房规合理化这种用法。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: fxcoin 于 2013-11-01, 周五 17:56:52
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-10-31, 周四 19:17:23
DC的话，因为1级诗人就有职业特性吟唱1次，所以消耗1次的UMD只需要通过DC21就行，但是例子中并没有提到“多次使用这样的道具是否会提高DC”的相关。

引述: 艾思哲 于 2013-10-31, 周四 17:38:28
如果UMD能够模拟出每日使用次数的话，那确实可以

但这个举证责任不在某（拖走）反正某一时也举不出（被拖出画面外）

您要的例子出自3R玩家手册
我反对这样理解这个例子。
请比较“你需要有吟游诗人的吟唱能力才能使用这个物品”和“你需要花费一次吟唱能力才能使用一次这个物品”的区别。
换言之，UMD可以让你在使用这个物品的时候视作拥有了吟唱能力，但是不会给你任何额外的每日吟唱次数或诗人等级，也就是说你暂时被视作有每天0次的吟唱能力的0级诗人。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-01, 周五 19:34:28
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=59268.0
这里讨论了类似的问题，有两位果园众认为可以无限（加上发帖人的话是三个），一位认为不可使用。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: Dya 于 2013-11-02, 周六 10:30:18
这个道具的描述应该是在你演奏吟游诗人音乐的时候，你可以获得伤害加值，而并非是“你具有吟游诗人能力”的时候。
UMD在这里没什么用。
至于UMD和有次数的职业能力的关系，我认为UMD可以模拟的是“有次数但用光了”或“有次数但不能用”的状态，即给予你的角色一个“有此能力”的证明，而无法模拟出一个具体的次数来让你消耗。
因为你实际上就是一次音乐或一次驱散也没有，既然你没有，那么就无法消耗，所以那些“你花费一次XX能力”或者“当你使用XX能力时”才能启动的物品，UMD不能启动。否则的话，有UMD的拿一根符文法杖是否可以模拟“自己具有法术位”这个职业能力来无限施法？
至于那个利达模拟造圣水圣杯的例子，如果只看PHB上的例子，似乎的确是可以用UMD模拟能力消耗。但是下面又有这一句“This skill does not let you actually use the class feature of another class. It just lets you activate items as if you had that class feature. ”
所以我倾向于它的例子没举好，或者表述有问题。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: bedivere 于 2013-11-02, 周六 11:04:25
那么关于职业等级的问题
一个5级的诗人使用了激发勇气的能力激活回声晶刃，同时又用UMD过了DC28使自己看起来拥有提振战力，那么计算伤害的时候可以视为8级诗人吗？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: Dya 于 2013-11-02, 周六 11:07:06
引述: bedivere 于 2013-11-02, 周六 11:04:25
那么关于职业等级的问题
一个5级的诗人使用了激发勇气的能力激活回声晶刃，同时又用UMD过了DC28使自己看起来拥有提振战力，那么计算伤害的时候可以视为8级诗人吗？
首先我会质疑你是否能用UMD无理由地模拟成拥有提振战力，在道具没有要求这个作为启动方式的前提下……毕竟UMD是让你忽悠道具，而不是忽悠世界，
其他的意见同前楼层，加入的变量对于判断应该没有影响。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:06:50
这不逗么？我能模拟20级术士的施法职业特性让我获得九环法轰人么？
施法也是职业特性啊
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:21:00
反正就算严格扣那个例子，也没说那个圣杯是消耗驱散次数启动的，按照原文表述可能只是需要驱散能力才能开启的杯子。
不然所有烧X环法术位的我都无脑模拟烧九环法术位行么？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-11-04, 周一 15:34:29
这个例子里面的问题无非是，那个杯子本身是个怎样都好的东西

功效无非是产生圣水罢了，也说不上是很强力的效果
虽然就某认识的鬼佬团众的风格来说，这里一定会变成“那我们就可以做无限多的圣水然后卖给教会了吧！”的展开

“附近有培罗教会么”“喂你们等等这个杯子每天只能启动三次”“啊那就没办法了，杯子给盗贼保管吧，每天早上记得做三瓶圣水”

然后无限量的圣水将会伴他们直到永远 :em020[/spolier]
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 15:52:16
引述: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:21:00
反正就算严格扣那个例子，也没说那个圣杯是消耗驱散次数启动的，按照原文表述可能只是需要驱散能力才能开启的杯子。
不然所有烧X环法术位的我都无脑模拟烧九环法术位行么？
一般来说能烧9环的东西都超贵（而且限次数），外加上你堆UMD消耗的资源，未必比直接弄9环轻松。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-11-04, 周一 15:56:25
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 15:52:16
引述: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:21:00
反正就算严格扣那个例子，也没说那个圣杯是消耗驱散次数启动的，按照原文表述可能只是需要驱散能力才能开启的杯子。
不然所有烧X环法术位的我都无脑模拟烧九环法术位行么？
一般来说能烧9环的东西都超贵（而且限次数），外加上你堆UMD消耗的资源，未必比直接弄9环轻松。
这也不是可以用UMD模拟法术位消耗的理由啊……
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: Tekkaman Last 于 2013-11-04, 周一 18:47:10
引述: 艾思哲 于 2013-11-04, 周一 15:56:25
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 15:52:16
引述: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:21:00
反正就算严格扣那个例子，也没说那个圣杯是消耗驱散次数启动的，按照原文表述可能只是需要驱散能力才能开启的杯子。
不然所有烧X环法术位的我都无脑模拟烧九环法术位行么？
一般来说能烧9环的东西都超贵（而且限次数），外加上你堆UMD消耗的资源，未必比直接弄9环轻松。
这也不是可以用UMD模拟法术位消耗的理由啊……
模拟九环法的话，使用魔法装置的DC就是37或者38以上，于是4级邪术师人物。劝诱头饰+3，邪术师取10，16魅力+3,4级技能加点+7。然后一张CL10的神圣洞察卷轴+15.总计38达成。
不撕卷检定是23，足以使用2环神圣洞察卷轴。
总花费是4500GP的劝诱头饰和一张500GP的2环卷轴。
4级PC标准财富5400GP
还多400GP玩别的！
扩展使用范围为CA和CAD。
邪术师威武！4级用九环！
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 20:31:26
引述: Tekkaman Last 于 2013-11-04, 周一 18:47:10
引述: 艾思哲 于 2013-11-04, 周一 15:56:25
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 15:52:16
引述: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:21:00
反正就算严格扣那个例子，也没说那个圣杯是消耗驱散次数启动的，按照原文表述可能只是需要驱散能力才能开启的杯子。
不然所有烧X环法术位的我都无脑模拟烧九环法术位行么？
一般来说能烧9环的东西都超贵（而且限次数），外加上你堆UMD消耗的资源，未必比直接弄9环轻松。
这也不是可以用UMD模拟法术位消耗的理由啊……
模拟九环法的话，使用魔法装置的DC就是37或者38以上，于是4级邪术师人物。劝诱头饰+3，邪术师取10，16魅力+3,4级技能加点+7。然后一张CL10的神圣洞察卷轴+15.总计38达成。
不撕卷检定是23，足以使用2环神圣洞察卷轴。
总花费是4500GP的劝诱头饰和一张500GP的2环卷轴。
4级PC标准财富5400GP
还多400GP玩别的！
扩展使用范围为CA和CAD。
邪术师威武！4级用九环！

您可以告诉我您哪来的钱买可以让你烧九环的奇物吗？我说的难度是“获得可烧9环的奇物+堆umd",你仅仅只是满足了后者而已。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: Tekkaman Last 于 2013-11-04, 周一 22:11:25
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 20:31:26
引述: Tekkaman Last 于 2013-11-04, 周一 18:47:10
引述: 艾思哲 于 2013-11-04, 周一 15:56:25
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-04, 周一 15:52:16
引述: 星海恋 于 2013-11-03, 周日 01:21:00
反正就算严格扣那个例子，也没说那个圣杯是消耗驱散次数启动的，按照原文表述可能只是需要驱散能力才能开启的杯子。
不然所有烧X环法术位的我都无脑模拟烧九环法术位行么？
一般来说能烧9环的东西都超贵（而且限次数），外加上你堆UMD消耗的资源，未必比直接弄9环轻松。
这也不是可以用UMD模拟法术位消耗的理由啊……
模拟九环法的话，使用魔法装置的DC就是37或者38以上，于是4级邪术师人物。劝诱头饰+3，邪术师取10，16魅力+3,4级技能加点+7。然后一张CL10的神圣洞察卷轴+15.总计38达成。
不撕卷检定是23，足以使用2环神圣洞察卷轴。
总花费是4500GP的劝诱头饰和一张500GP的2环卷轴。
4级PC标准财富5400GP
还多400GP玩别的！
扩展使用范围为CA和CAD。
邪术师威武！4级用九环！

您可以告诉我您哪来的钱买可以让你烧九环的奇物吗？我说的难度是“获得可烧9环的奇物+堆umd",你仅仅只是满足了后者而已。
给别人充啊，500GP成本的提供一次九环法术位充能服务！参考九环法术施法服务费打个八折，也有1200多收入，净赚700！哦也！
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-05, 周二 00:20:49
什么时候UMD变成可以充能了？
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-11-05, 周二 06:00:10
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-05, 周二 00:20:49
什么时候UMD变成可以充能了？
他用的战锁……只要学了相应的造物品专长那确实可以


不过用这种办法充能需要支付的XP和GP是制造花费的1/3 :em004收费是不是太低廉了
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: Tekkaman Last 于 2013-11-05, 周二 09:22:39
引述: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-05, 周二 00:20:49
什么时候UMD变成可以充能了？
给魔法物品充能啊！消耗X环法术位，来给魔法物品产生效果或者增加使用次数，这个不就是你一直在标榜的用法吗？
而且一般等可以买到这种物品了，邪术师可以轻易满足无消耗次次模拟17级以上的职业特性，也就是10级左右就可以达成了。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 阿诺 于 2013-11-09, 周六 17:35:05
别扯远了，楼主的问题很简单，【Emulate a Class Feature可以模拟消耗性的职业能力么】，答案是【否】

技能描述的第一句话是【 Sometimes you need to use a class feature to activate a magic item. 】也就是说，我们要讨论的UMD模拟只限定发生在上述情景之中。不是说【UMD可以模拟某种职业特性】，而是说【只有当某件魔法物品的启动与否需要用到职业特性时，我们用UMD来代替】

【用UMD获得你原本不具备的CL从而启动物品】是合法的，【用UMD提高CL来获得滥强值】是痴心妄想，因为CL并不关系到【是否可以启动】，只关系到【启动后有多强】。

消耗超度、狂暴、吟唱等能力来启动的物品，不是【use a class feature to activate】，而是【consume the daily use times of your class feature to activate】，在中文读起来都是【使用职业能力】，规则上完全是两回事，请不要偷换概念

最有趣的循环是，用UMD模拟warlock的UMD取10能力，然后再激活魔法物品，是否符合规则描述呢？
这个时候恐怕更应该问：合理吗？公平吗？

-----果园的气氛很宽容，但是我来说一点得罪人的话-----

律师的职业操守是在法律的范围内为委托人谋取利益，无可厚非，因为法律是由国家机器制定的范例，其边界和细节需要不断的用个例来进行试探和冲击。

但跑团行为并不是玩家对【游戏主持人所引导下的规则】进行【试探和冲击】并谋取所谓的利益，D20系统更像是一种大家都认可了的宪法，千奇百怪的每个团才是探讨法律细节的地方。楼主在规则释疑区所发的很多帖子都是在进行灰色地带的探索，从而试图大量积累提升战力的知识和素材。这类帖子很好的活跃了讨论区的气氛，特别是没团可跑的人会津津乐道，但对跑团行为本身是一种无用功，不值得提倡。

有一句准则是Mimir还是Dya提出来的我也不记得了：就规则辩论而言，谁提出的观点/规则修正/对规则的理解方向是给【游戏运行】及【DM所努力维持的游戏公平性】带来更多麻烦的，谁就是错的——当然说【对错】有些极端了，至少说，是不应该鼓励的。

以上。
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 星踪幻影 于 2013-11-09, 周六 18:53:28
这贴看得偶胃疼……不说规则不许，DM可能让乃们无限次超度/吟唱/狂暴吗……
主题: Re: 3R 一件万物与UMD
作者: 艾思哲 于 2013-11-10, 周日 03:51:32
想用抠字眼来战胜合理判断的都是邪魔外道