作者 主题: [探讨:]军队屠龙  (阅读 13117 次)

副标题: 多少1级人物,才能KO一条成年白龙

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[探讨:]军队屠龙
« 回帖 #20 于: 2007-10-03, 周三 03:50:59 »
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另外time stop内没法gate出其他生物,因为影响了其他生物了,嗯
嗯,虽然Time Stop中提到了召唤怪物这一用途,如果影响了,那么就不用了。

直接Gate就好了,反正只是单动作…… :em006  

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« 回帖 #21 于: 2007-10-03, 周三 03:56:42 »
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还有...GAte来的生物不是召唤来的生物并不会完全听你话的..帮忙战斗并不代表完全听你话出1000的XP....
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You can call and control several creatures as long as their HD total does not exceed your caster level. In the case of a single creature, you can control it if its HD do not exceed twice your caster level. A single creature with more HD than twice your caster level can’t be controlled. Deities and unique beings cannot be controlled in any event. An uncontrolled being acts as it pleases, making the calling of such creatures rather dangerous. An uncontrolled being may return to its home plane at any time.

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A controlled creature can be commanded to perform a service for you. Such services fall into two categories: immediate tasks and contractual service. Fighting for you in a single battle or taking any other actions that can be accomplished within 1 round per caster level counts as an immediate task; you need not make any agreement or pay any reward for the creature’s help. The creature departs at the end of the spell.

Gate确实可以拉来不听话的,但是CL19拉来的太古赤铜龙,HD是37,所以会被控制,他们没选择…… :em009

我承认这是脑残的战术,只是觉得很壮观,DM当然可以以各种理由禁掉,但从纯理论的角度,和规则没矛盾…… :em004
« 上次编辑: 2007-10-03, 周三 03:57:24 由 盈若冲 »

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« 回帖 #22 于: 2007-10-03, 周三 07:44:15 »
重击确认需要If the critical roll also results in a hit against the target’s AC,而投出20的必然重击是you hit regardless of your target’s Armor Class,因此我觉得必然CH的说法和重击确认的本意相互矛盾。

因为盈儿姐姐标出红色(The critical roll just needs to hit to give you a crit. It doesn’t need to come up 20 again.)的内容是括号里的内容,属于第一句话(If the critical roll also results in a hit against the target’s AC)的注释。注释的内容理应不能和被注释的部分相矛盾,所以我觉得这个注释的要点是指出重击确认骰不一定需要骰20,而并不是说玩家可以再一次通过骰20的必然重击规则达到必然CH的结果。

总之我觉得,因此说骰两次20可以必然重击有些违背规则精神的牵强附会了。

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« 回帖 #23 于: 2007-10-03, 周三 08:35:38 »
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重击确认需要If the critical roll also results in a hit against the target’s AC,而投出20的必然重击是you hit regardless of your target’s Armor Class,因此我觉得必然CH的说法和重击确认的本意相互矛盾。

因为盈儿姐姐标出红色(The critical roll just needs to hit to give you a crit. It doesn’t need to come up 20 again.)的内容是括号里的内容,属于第一句话(If the critical roll also results in a hit against the target’s AC)的注释。注释的内容理应不能和被注释的部分相矛盾,所以我觉得这个注释的要点是指出重击确认骰不一定需要骰20,而并不是说玩家可以再一次通过骰20的必然重击规则达到必然CH的结果。

总之我觉得,因此说骰两次20可以必然重击有些违背规则精神的牵强附会了。
根据这句话:

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you immediately make a critical roll—another attack roll with all the same modifiers as the attack roll you just made.

我只是认为Critial Roll应该被认定是一个Attack Roll,如果这一点没有错,根据上文,对于Attack Roll,Natural 20必然会Automatic Hit.. :em007

如果没有证据说明Critical Roll不是Attack Roll,那么适用于Attack Roll的规则为什么不适用于Critical Roll呢? :em012  

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« 回帖 #24 于: 2007-10-03, 周三 08:46:21 »
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When you make an attack roll and get a natural 20 (the d20 shows 20), you hit regardless of your target’s Armor Class, and you have scored a threat. The hit might be a critical hit (or “crit”).

我想姐姐的意思是第一个20Regardless AC,然后第二个要Against AC,所以不能无视AC而要命中……然则这句话分两部分么,一,重申上文A natural 20 (the d20 comes up 20) is always a hit.说明Attack Roll的20的第一个作用,自动命中;二,说明20的第二个作用,制造重击机会。

这里的Regardless不应该被认定与后面against the target’s AC矛盾啊,之所以提到Regardless是为了呼应上文,提醒玩家A natural 20 (the d20 comes up 20) is always a hit;而后面那句话之所以强调Against AC,是为了说明不需要一定20,只要hit就可;那么什么是Hit呢?作为Attack Roll,Natural 20自然Hit了……

总结一下,我的核心论点很简单(三段论一下 :em006 ):

大前提:For attack rolls, a natural 20 (the d20 comes up 20) is always a hit.
    对于攻击检定,D20出20一定命中(PHB,p140)。
小前提:A critical roll is an attack roll.
    重击威胁检定是一次攻击检定(PHB,p140)。

结论:For critical rolls, a natural 20 (the d20 comes up 20) is always a hit.
   对于重击威胁检定,D20出20一定命中。

嗯,如果不同意,那么说明是我哪一个前提错了吧…… :em013
« 上次编辑: 2007-10-03, 周三 09:04:10 由 盈若冲 »

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« 回帖 #25 于: 2007-10-03, 周三 09:16:23 »
我觉得前提则是……

对于攻击检定,出20可以无视AC
对于重击确认,要对抗对方AC并且命中

我觉得按照规则里说明事务的习惯,如果骰20后再20可以必然造成重击的话,应该会有单独的说明(“如果此次确认中骰出20则无视对方AC构成重击”等等)。Anyway,鉴于多数dm其实在重击方面都有自己的房规(比如一击必杀的房规),具体判决还是应该dm自己确定。

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« 回帖 #26 于: 2007-10-03, 周三 09:24:05 »
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我觉得前提则是……

对于攻击检定,出20可以无视AC
对于重击确认,要对抗对方AC并且命中

我觉得按照规则里说明事务的习惯,如果骰20后再20可以必然造成重击的话,应该会有单独的说明(“如果此次确认中骰出20则无视对方AC构成重击”等等)。Anyway,鉴于多数dm其实在重击方面都有自己的房规(比如一击必杀的房规),具体判决还是应该dm自己确定。
姐姐歧视重击威胁检定不是攻击检定么…… :em006

嗯,玩笑话……不过instant kill中第二次不就要求必须Natural 20而不是别的了么……从核心规则中,连续俩20应该crit呀……

/me 背景中无力呐喊……

广告:大家来强权外交呀呀呀…… :em006  

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[探讨:]军队屠龙
« 回帖 #27 于: 2007-10-03, 周三 10:40:03 »
可惜白龍笨, 不然一級角色再多都沒用...
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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[探讨:]军队屠龙
« 回帖 #28 于: 2007-10-03, 周三 10:56:29 »
说到逃跑问题的话
其实用大量肉搏的炮灰去让本来就脑残的白龙兽性大发一下,没准就会战到自己成渣了......

再说作为军队,自然要有强者领导,像在罗德岛里面杀流星不就是几千炮灰加上几个强者的胜利么.


其实个人意味在屠龙这种强者战中非强者就只能当炮灰亚!

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[探讨:]军队屠龙
« 回帖 #29 于: 2007-10-03, 周三 11:09:01 »
屠龙这种专业性强的工作应该外包给企业(冒险者)啊。
几万枚金币,雇几个冒险者去砍一个CR10的,问题应该不大吧?
动用军队去屠龙,就跟咱们国家以前搞计划经济,什么都要政府包办一样,不够科学。

以上都是脑残
以下才是正文

其实这个等级的龙最大的麻烦在于它会飞和龙威
1级人物应该很难豁免成功,这只龙宝宝在天上飞几圈,估计军队都散了。别忘了,军队可不象冒险者那样天天玩命,他们士气崩溃了可是会逃跑的。最关键的是成年白龙已不是平均水准以下的笨蛋了,见势头不对它8成就会逃跑,1级武人想留下它还真不容易。
如果是平原正面决战,而且双方必须要决个生死的话,反而还好办了。2000个装备长弓的武者排成2个方阵,配备若干1级法师用魔化武器造魔法箭,一次50枝。(好象还是要烧卷轴,没办法,谁叫这破龙有伤害减免),或者直接买+1的箭,反正才几十金币一枝。开打后,假设白龙抢到先攻,并且只用一轮就冲到其中一个方阵中,龙威基本使这个方阵瘫痪,这时候另一个方阵就对白龙齐射(误伤的话以后说声对不起好了),1000人中平均有50人射中,就造成50D8+50伤害,应该能杀掉了,而且伤亡不大(由于自相践踏、误伤而死人肯定是有的,真正被龙干掉的没几个)花费也不大(装备花上数万GP,消耗品也应该有几万吧?)好和谐……
« 上次编辑: 2007-10-03, 周三 11:25:07 由 xenodragon »
And naught will be left save shattered thrones,
with no rulers but the dead. Dragons shall rule the world entire...