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离线 TTG

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« 于: 2013-11-26, 周二 12:20:14 »
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« 上次编辑: 2014-07-02, 周三 04:05:59 由 TTG »
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劇透 -   :
Fun is not the mechanics you put into it, but the way they are put together。Toy,Puzzle,challenge——you see many things are fun;But joy will only be found in a relationship.
Trained to know every part about TRPG, so when you wants to move, you are moving.
We are a part of TRPG, the TRPG itself exist with in us；If we don't gave up on ourselves, just continue to learn、change and fail, we will one day, have a better environment for it.

Last but not least, have a nice day.[/size]
我要走了,一定要保重自己,好吗？就这样活着,你一定会找到所爱的和爱你的那些人、那些事。我会永远爱着你们
团是献给所有人的游戏，爱是这游戏的一等奖

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Re: dm的发现
« 回帖 #1 于: 2013-11-26, 周二 12:21:27 »
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« 上次编辑: 2014-07-02, 周三 04:05:44 由 TTG »
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劇透 -   :
Fun is not the mechanics you put into it, but the way they are put together。Toy,Puzzle,challenge——you see many things are fun;But joy will only be found in a relationship.
Trained to know every part about TRPG, so when you wants to move, you are moving.
We are a part of TRPG, the TRPG itself exist with in us；If we don't gave up on ourselves, just continue to learn、change and fail, we will one day, have a better environment for it.

Last but not least, have a nice day.[/size]
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Re: dm的发现
« 回帖 #2 于: 2013-11-26, 周二 12:37:34 »
joy
引用
我之前有个团是纯粹追求文字艺术性的
结果不太好
也不算失败，但pc不太爽，那这个设计模式就肯定有什么问题
事后我用现在的思考工具问自己，玩家如何交互？这点门槛太高。
什么是交互？追求艺术性不过是装潢，装潢除了一开始感觉上档次以外，又怎么能与感官体验相比呢？
然后为什么玩家要选择交互，这点我找不到理由，只因为dm对艺术性有着追求？但是玩家不相信这点，又不合理了。
引用
不过说设计，毕竟是人文科学，其中惨杂的噪音太多，一旦选择问题，无论是定质还是定量均为减噪手法，往往亮点重点切入点就这么被埋没了
越分析越实验，就越如此感觉

笼统起来说又太过空泛，谈经验是双方交流思考方式，每次都有个很大的问题就是我说了一句话，那边的人没有这个理解手段，所以就不明白我为什么说，应该怎么看，结果还是得坑……。
不笼统说，又变成了指导思想，指导思想说了也没啥用，我懂你不懂，我说指导思想的时候是在独立思考，你接受思想那就只是在思考，区别太大了
凡套指导思想，都是想一口吃成胖子，天下哪有这种事，最多把自己噎着
引用
我明白了
如果发现了有用的东西，就要记录下来
然后去实践，真正变成你的知识，不是你的信息。
不然信息就只是信息，到用的时候还得走弯路
 这大概解释了为啥我最近开团那么渣
看起来是信息太多，知识太少
« 上次编辑: 2013-12-30, 周一 08:49:30 由 TTG »
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Re: dm的发现
« 回帖 #3 于: 2013-11-26, 周二 13:44:05 »
引述: TTG 于 2013-11-26, 周二 12:37:34
joy
引用
我之前有个团是纯粹追求文字艺术性的
结果不太好
也不算失败，但pc不太爽，那这个设计模式就肯定有什么问题
事后我用现在的思考工具问自己，玩家如何交互？这点门槛太高。
什么是交互？追求艺术性不过是装潢，装潢除了一开始感觉上档次以外，又怎么能与感官体验相比呢？
然后为什么玩家要选择交互，这点我找不到理由，只因为dm对艺术性有着追求？但是玩家不相信这点，又不合理了。

你不能因為追求藝術性拍了個電影觀眾不買帳，就說現在的觀眾只在乎感官刺激，打打鬧鬧的動作片滿足他們就好了。

動作大片或許的確能更容易讓觀眾感到不糟糕，但藝術片不賣座也很可能因為，這個藝術片拍的還不夠好。
« 上次编辑: 2013-11-26, 周二 13:45:37 由 Ellesime »
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Re: dm的发现
« 回帖 #4 于: 2013-11-26, 周二 15:21:54 »
引述: TTG 于 2013-11-26, 周二 12:21:27
卡呕死
引用
    唔，我追求的是PC能敞开心扉，把自己的黑暗面拉出来尽情屠杀其他PC
不受道德礼仪的约束，彻底解放自己对杀的欲望
不过我的文字功力太渣，能不能激起欲望还不知道
于是我发现我很失败，PC依然放不开
还有描述的重要性，让自己的描述能让对方完全理解明白是跑团的基本功，无论是对PC和DM
引用
唔，还有就是
PC处于一个和自己生活环境完全相同的城市里，我本以为这可以使PC有更多的发挥空间，因为生活经验累积的很多
但实际上，PC依然只盯着DM，搜寻我给与的提示，而非自己代入其中主动出击
就好像我是讲故事的人，PC是听故事并作出选项的人一样
我希望的是PC自己做主，我只作为他们与这个世界互动的收发机存在
引用
我的追求是我给PC创造一个脱离现实的环境，然后PC们在其中通过我互动 。
我本来的理念是，PC应该完全不受DM的干预，自主地延续剧情
也就是说，DM没有控制剧情的权利，之后如何发展全看PC与其他PC

1、去打CS更好点，否则在考虑什么黑暗之前先想想现场掀桌的结果。

2和3、没考虑团的现实情况。只依靠语言，收发信息跟现实世界相比差距不是十万八千里那么近。所以是完全不可能做到在团里通过DM模拟现实。
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Re: dm的发现
« 回帖 #5 于: 2013-11-29, 周五 13:28:33 »
引述: Ellesime 于 2013-11-26, 周二 13:44:05
引用

你不能因為追求藝術性拍了個電影觀眾不買帳，就說現在的觀眾只在乎感官刺激，打打鬧鬧的動作片滿足他們就好了。

動作大片或許的確能更容易讓觀眾感到不糟糕，但藝術片不賣座也很可能因為，這個藝術片拍的還不夠好。


不行啊，刚刚和这个PC分手了
问题有几个：
1.我太过自傲，认为只有人求我，莫有我求人，大家的关系不够融洽
2.强制某人长期的做某种自己并不追求的东西，是强行控制了他们的躯体，但却伤害了他们的心灵（来自cold fusion的话）

诶，也许单人团真的太寂寞，我还是开双人，三人团试试看吧
我的艺术功底不够啊…………

团在剧情上的设计是先抑后扬，背景略微倾向科幻世界，但PC却是一个喜欢近战肉搏的人，面对科幻世界的机械势力可能是感到一技之长并没有得到发挥，很伤心。
就退团了

诶，为什么我带多人团的时候觉得对不起PC，带单人团的时候还是觉得对不起PC……
究竟要对他们有多关怀才是最好？
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Re: dm的发现
« 回帖 #6 于: 2013-11-29, 周五 17:41:09 »
楼主，南辕北辙根本就不是问题，因为地球是圆的
地球是圆的这点最早其实是类似你这样的人所明证了的……
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Tunnel esp

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Re: dm的发现
« 回帖 #7 于: 2013-11-30, 周六 10:42:07 »
引述: TTG 于 2013-11-29, 周五 13:28:33
不行啊，刚刚和这个PC分手了
问题有几个：
1.我太过自傲，认为只有人求我，莫有我求人，大家的关系不够融洽
2.强制某人长期的做某种自己并不追求的东西，是强行控制了他们的躯体，但却伤害了他们的心灵（来自cold fusion的话）

诶，也许单人团真的太寂寞，我还是开双人，三人团试试看吧
我的艺术功底不够啊…………

团在剧情上的设计是先抑后扬，背景略微倾向科幻世界，但PC却是一个喜欢近战肉搏的人，面对科幻世界的机械势力可能是感到一技之长并没有得到发挥，很伤心。
就退团了

诶，为什么我带多人团的时候觉得对不起PC，带单人团的时候还是觉得对不起PC……
究竟要对他们有多关怀才是最好？

我……沒能非常確切地理解你要表達的問題……不過初步判斷，是你覺得和pc相性不合？

關於對pc有多關懷才是最好，或者簡單來講，對pc妥協到什麽程度才好，我通常是這樣想的：

首先你是為了某種樂趣開團，如果對pc的妥協讓你覺得開團已經沒有樂趣，甚至倍感壓力，那麽顯然是過分了。
如果你覺得很爽，但不知為何pc中途掀桌走人，那顯然也是過分了。
介乎于兩者之間，我覺得都可以接受……當然你和pc都會希望更爽點，少犧牲點，那麽究其根本，還是怎樣能做到雙贏。

雙贏的要點，在於你和pc要有比較相似的喜好和習慣，這一切都應該在開團前進行摸索。
像那種開了高科技團才發現pc喜歡肉搏於是覺得不爽的情況，顯然是dm你的錯，你應該開團之前就說明團風。

當然，比較NB的dm會有人搶著報團，稍微高傲點挑揀也無妨。但沒有pc親友團的dm只能降低點要求先滿足pc口味……這個道理在任何領域都通用吧。
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离线 helseed

  • this wayyyyyyyyyyy!!!wryYYYYYY!!
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Re: dm的发现
« 回帖 #8 于: 2013-11-30, 周六 17:38:52 »
抱歉在艺术功底这几个字面前我还是头脑错乱理解不能了 :em032
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Re: dm的发现
« 回帖 #9 于: 2013-12-01, 周日 12:20:01 »
苏摩
引用
总之，用自己否定别人。
证明自己是对的，比别人强。
证明自己不是生活中那个吊丝，证明自己有条件也能现充。
总之，不是去体验互动，而是去体验个人英雄主义。
引用
当你带一个人还好。带两个，结果就是吵起来。带七个八个他们会集体爆你菊花的。
因为地图就这么大，资源就这么多，所有人不可能都成为主宰。
joy/gan/mike  20:14:31
 +1
单人团有个问题很严重，就是PC容易寂寞
好处是PC比较有耐性
多人团我带着感觉就是敷衍
我敷衍他们一堆人
引用
我就是不关心那些才开心证团的。对就是对，错就是错，运气不好可以用努力弥补，努力不好运气就是渣。
你当PC的次数多，最明白团的感觉
哪些杀敌方法是最有趣的？
（爽
我目前的设计方法是直接分离这些策略出来，直接将数据建立在能够实现这些策略为基础
Cold Fusion  21:18:36
引用
他们只是要杀，是用石头还是用枪他们不在乎。
我无所谓。所有我都能干。别问我普通PC的感觉。
« 上次编辑: 2013-12-01, 周日 13:19:30 由 TTG »
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