作者 主题: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?  (阅读 10876 次)

副标题: 准备动作:敌人移动到接近自己10ft则向左后滚翻15ft

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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #20 于: 2014-08-02, 周六 20:09:01 »
ao可能打断自己的动作,就像贤者说过,你对以击破武器来借机你的摔拌的敌人借机攻击,会同时打断敌人的击破武器和你的摔拌。
时间,能够带走一切,
而带来的,只有死亡和毁灭
——虫之年代 (捉虫贴)

Since my birth, you're with me;
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That whenever you're by side of me;
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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #21 于: 2014-08-02, 周六 20:39:40 »
ao可能打断自己的动作,就像贤者说过,你对以击破武器来借机你的摔拌的敌人借机攻击,会同时打断敌人的击破武器和你的摔拌。
我想你需要这个东西
引用
机会攻击连锁:如果你与你的敌人都有多次机会攻击,你们会造成一组机会攻击连锁,例如,你试图卸除武器,而触发机会攻击,你的敌人用一次对你的卸除武器来回应,而你回以另一次卸除武器。

当这个状况发生时,只要让两个敌人继续其机会攻击,直到其中一方用尽其机会攻击的次数,或是决定不再继续做,纪录下交战者所有触发或展开的机会攻击,先结算连锁中最后做的机会攻击,接着依照顺序由后往前,直到你结算完所有的机会攻击,或是直到其中一个机会攻击阻止了对方的行动。
突出一个惨
劇透 -   :
22:43<黑暗中的柏北霸> 一只巨大的,虚幻的巨龙头部
22:43<黑暗中的柏北霸> 正堵在出口处
22:45<黑暗中的柏北霸> 威严,强大,它的须发皆张,双目似火似电,散发出一股浩瀚的气息
22:45<黑暗中的柏北霸> (过意志
22:46<西撒|赤红> (免疫
22:46<小夜> (免疫
22:46<妮娅> (免疫
22:47<格姆> (免疫
22:48<Oicebot>  伊萨克进行满足一下BBB吧检定: 1d20+9+4+3=9+9+4+3=25
22:49<伊萨克> (DC多少来着?
22:50<黑暗中的柏北霸> (25……
22:55<黑暗中的柏北霸> 那巨龙见你们跑来
22:56<黑暗中的柏北霸> 头向后微微一缩
22:56<黑暗中的柏北霸> 大口中电光闪烁
22:56<黑暗中的柏北霸> “轰!”
22:59<黑暗中的柏北霸> (过反射
22:57<小夜> (哦,我免疫……
22:58<妮娅> (干,要触发了……
22:59妮娅 啪的一下一道力场球挡在了自己面前(
22:59<Oicebot>  杜丽特进行反射渣检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  格姆进行ref检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  伊萨克进行我蜘蛛的!检定: 1d20+6=20+6=26
23:01<黑暗中的柏北霸> (绝对假的吧!
23:01<黑暗中的柏北霸> (你们绝对灌铅了吧!

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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #22 于: 2014-08-03, 周日 06:47:29 »
这种时候你们需要4E……
唔,或者至少引入4E中直觉动作的两个时点以澄清问题:直觉中断(直觉动作发生在触发条件之前)和直觉应对(直觉动作发生在触发条件之后)。去掉直觉,剩下的部分就有用了。

在3R中,绝大部分直觉动作(immediate action)通常都是中断。ao毫无疑问是中断。现在的问题是准备动作是啥类型?

我个人的建议是:参考4E,规定“准备动作必须是一个应对”——这个也算比较直观,因为准备动作的声明通常都是“如果xxx,则我xxx”。用在这个问题上,如果准备动作的声明是“如果有敌对生物与自己临近则向左后退滚翻15ft。”,那么结果是地精进入相邻格,pc滚翻,败了的话地精ao(此时冲锋的移动结束但是未做攻击,怎么判需要dm自行脑洞,我倾向于认为ao可以+2命中)。
如果pc不想吃ao的话,如上面某楼说的,请声明“如果有敌对生物进入10ft则向左后退滚翻15ft。”
所谓便当,就是没有主角模板的围观群众们人手一份的洗具……
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16:48:30 <DnDBot> 史龙 投掷 神秘: 1d20+11=(2)+11=13
16:49:13 <史龙> (杯具了。。。
16:49:18 <朗读者> : 你感到这里似乎有某种魔法,可是完全没法判断具体位置和种类。
16:49:38 <史龙> “小不点,你来试试,这个仓库有点古怪。”
16:49:54 * 史龙 戳了戳密云。
16:49:56 <DnDBot> 密云 投掷 神秘: 1d20+8=(4)+8=12
16:50:18 * 密云 也很无奈
16:50:32 * 史龙 又戳了戳本杰明。
16:50:41 <DnDBot> 本杰明 投掷 神秘: 1d20+13=(1)+13=14
16:50:49 <露丝特> (你们啊……
16:50:55 <露丝特> (我应该说啥……
16:51:06 <DnDBot> 拓瓦爾德 投掷 神秘: 1d20+3=(19)+3=22
16:51:24 * 拓瓦爾德 幸好自己也讀過幾本奧法書
16:52:38 * 本杰明 蹲在墙角画圈圈
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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #23 于: 2014-08-04, 周一 13:10:27 »
唔……ao的讨论……完全看不懂……不过考虑到主要是为了躲冲锋,大概最后的结果会是“准备动作:如果有敌对生物移动到距离我10尺则后退”什么的,ao的状况应该就可以躲过去了……绝大多数时候……

那个副标题的问题……我最初是想准备动作10尺躲的,后来临时想到ao的问题,所以就在帖子里修改了条件,但是副标题忘改了……这样……

最后,关于这一段

这并不是言明的规则,只是一个比较合理的概念。我曾经就做过类似的思考——一个武士遇到一个魔战士和他的幻影(武士无法在被命中前确定哪个是真实的)同时冲锋,他是否可以准备动作宣布砍真实的那个,然后讨论得出的结论是,这个武士要么无法及时触发,要么找不到触发点

其实你括号里面的话是正确的,被隐藏的敌人偷袭确实是FF状态。

恐怕我没有说清楚,我的意思是假如说地精和pc之间有一段20ft的无cover无concealment的场地,地精在冲锋经过这一段时是无法保持hide的。这样的pc在地精冲锋至近身时仍然处于ff状态吗?


哦对了最近出现了新问题。phb2中咒法师变体获得的immediate action teleport 10 ft可以在对方攻击之后,结算之前使用吗?使用的结果会消耗对方的一个行动吗?
« 上次编辑: 2014-08-04, 周一 13:19:42 由 jimraynor »
以下引自全能的羊姐姐:
挑出最優解不是容易的事。很多四版戰鬥時間就是花在等待或討論最優解之上的... 戰:"我應該把他打倒地還是推開他?" 賊:"別推別推我要夾擊" 牧:"可是不推的話他一快步我們就全體吃光環" 賊:"那麼你別動,我用換位打?" 法:"我也可以拉人." 戰:"不可以那是牆角你不能鈄拉" 法:"如果我這樣走的話好像可以拉了但牧師要讓路" 牧:"我走開就罩不住賊?" 然後,過了十多分鐘,大家談好了,戰士投骰,打失... "是時候重新想了."

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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #24 于: 2014-08-04, 周一 13:36:09 »
是的,即使是那个地精突袭的时候大喊着“wghhhhhhhhhh!”也会是FF。

至于直觉小跳,这个一直是悬而未决的问题,我个人的意见是当成一种“……发生后”触发的类准备动作来考虑
« 上次编辑: 2014-08-04, 周一 13:38:22 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
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自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #25 于: 2014-08-04, 周一 13:43:02 »
是的,即使是那个地精突袭的时候大喊着“wghhhhhhhhhh!”也会是FF。

至于直觉小跳,这个一直是悬而未决的问题,我个人的意见是当成一种“……发生后”触发的类准备动作来考虑

对于前者,假如说地精是移动之后再攻击会有不同吗?
以下引自全能的羊姐姐:
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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #26 于: 2014-08-04, 周一 13:58:36 »
是的,即使是那个地精突袭的时候大喊着“wghhhhhhhhhh!”也会是FF。

至于直觉小跳,这个一直是悬而未决的问题,我个人的意见是当成一种“……发生后”触发的类准备动作来考虑

对于前者,假如说地精是移动之后再攻击会有不同吗?
会有些许差别。
因为一般来说突袭只有一个标动,所以地精在突袭轮移动的话,意味着将会开始正式的第一轮,而第一轮里先攻高于地精的PC就会失去FF状态。
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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #27 于: 2014-08-04, 周一 14:04:59 »
无论再怎么奇葩和繁琐,也没有代表AO是一个动作(或者说它打断的是冲锋
ao的action type是“not an action”
它属于一种叫做“无动作”的动作类型
虽然这很哲学,但是乃要适应……

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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #28 于: 2014-08-04, 周一 14:13:45 »
无论再怎么奇葩和繁琐,也没有代表AO是一个动作(或者说它打断的是冲锋
ao的action type是“not an action”
它属于一种叫做“无动作”的动作类型
虽然这很哲学,但是乃要适应……

尽管很哲学,但你不觉得你表达的跟我一样吗?
“(它)没有代表AO是一个动作”=“(It's)not mean AO is an action”
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Re: [3r]准备动作可以用来躲冲锋吗?
« 回帖 #29 于: 2014-08-04, 周一 16:58:08 »
无论再怎么奇葩和繁琐,也没有代表AO是一个动作(或者说它打断的是冲锋
ao的action type是“not an action”
它属于一种叫做“无动作”的动作类型
虽然这很哲学,但是乃要适应……

尽管很哲学,但你不觉得你表达的跟我一样吗?
“(它)没有代表AO是一个动作”=“(It's)not mean AO is an action”
当然不一样?
ao是一种action啊,只不过这种action的名字是“not an action”
这是一种名字叫“不是动作”的动作