作者 主题: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題  (阅读 4851 次)

副标题: 求討論指導...

离线 Kh

  • 努力的新人
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1018
  • 苹果币: 5
  • 好像過了能自稱新人的時期了
[3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 于: 2014-11-10, 周一 14:33:31 »
問題起因是擴展大全chm-附魔武器評測的幾句話
劇透 -   :
绝迹(VANISHING)
原作评价:一次顺势斩的时候你可以进行60FT移动!谁都可以因此受益。或者放弃伤害用接触攻击打队友然后触发这次传送来达成一些特殊的目的!
在評測中出現這概念的次數還蠻多的,可是翻了phb、dmg、一些擴展都沒看到相關物.... 
能不能發動附魔另外說,這感覺應該是房規部份了,但若角色單純想用武器接觸(而非傷害)其他人物,該怎麼判呢?  (譬如拿個屯擊打法術的長劍去"碰"一隻半獸人)

或許可套用phb法術關於接觸的這一段?
劇透 -   :
接触攻击:接触攻击与一般攻击不同,只须接触到对方就会造成伤害。此类法术就像是武器一样,会使敌人心生防备,因此,使用接触类法术进行接触攻击视同武器攻击,即使以接触攻击持用武器的敌人,也不会引发借机攻击。然而,施展法术的动作仍然会引发借机攻击,所以较好的策略是先施法,再移动到敌人旁边碰他。接触攻击有两种:近战接触攻击(如:用你的手接触)与远程接触攻击(如:以魔法射线接触)。无论是哪一类,都可能造成重击。受到接触攻击时,受术者的AC不包括盔甲加值、盾牌加值或天生防御加值。但体型调整值、敏捷调整值和偏斜加值,仍列入计算。

暂不散发:在施展接触类法术时,可以不必马上将能量散发,而选择将法术发数暂时积存。之后每轮你都可以尝试进行接触攻击,也可以采取标准动作接触一个同伴(或你自己),或是采取整轮动作接触最多六个同伴。只要你接触到任何对象,不论是否有意,积存的效果就会散发。如果你施展其他法术,正积存着的效果便马上消失。积存法术暂不散发时,你也可以选择进行正常的徒手击打(或以天生武器攻击)。除非你的徒手击打或天生武器原本就不会引发借机攻击,带有积存法术的徒手击打或天生武器不视为武装徒手击打,还是会引发借机攻击。若命中则会造成正常伤害,而且同时散发出积存的法术能量。若失手则可以继续积存法术。
如果用相同概念,角色用武器接觸對方就是觸碰攻擊,命中激發法術卻不帶近戰傷害的攻擊。或者他可選擇不用觸碰而是正常攻擊,並附加近戰傷害。然後同樣的,觸碰隊友不需作攻擊檢定,所以角色可以用近戰接觸檢定去單純的「接觸」對方

那麼如果這個攻擊是遠程呢?
例如人物用擊打法術在十字弓矢中存了一個醫療術,在戰鬥中用它支援隊友
射擊者可以用同樣手段「放棄」這次傷害嗎?
被射擊者可以說他「不閃避」直接判命中嗎?
或者點了專精專長的射擊者可以說他不套用專長的傷害增加?(如「我知道他的要害在哪,但我不打」這樣...)

求一下討論,而且感覺後面那個問題已經快出現了,團裡的奶德學了擊打法術拿了十字弓 :em017
« 上次编辑: 2014-11-10, 周一 17:34:49 由 Khellendros »
現代忍法戰鬥TRPG忍神
2024年度模組投票
規則介紹與新人導航
繁簡中全書漢化
Roll20平台忍神教學

星之河多媒體LOG計畫:盡力運用論壇排版,轉製Roll20跑團元素為Log(卷死自己)
EP.0 - 繁星所向
EP.1 - 原點

离线 艾思哲

  • AD&D 2e 翻译组
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 2551
  • 苹果币: 2
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #1 于: 2014-11-10, 周一 14:39:33 »
储法武器发动的条件是武器伤害到目标。

Vanishing武器的发动条件是命中(可以默认为一个等效于攻击骰的动作)而非伤害(实际对于对手造成了伤害)。

至于不造成伤害的接触攻击,在关于攀爬中的下坠、用手触摸隐形生物所在的方格等等的时候都有提及。


武器评测只是作者(也许是设计师?)的脑洞罢了,不要太当真,理解了思路就行(

比如说这个
引用
精准(ACCURATE)

出自:

《幽暗地域的卓尔》(3R)

价格加值:+1

适用范围:任何武器

CL:5

灵气:微弱,DC17,预言

启动: -

精准武器可以校正使用者的失误。当你失手时,精确武器可以使你下一个攻击骰获得+2的环境加值

制造需求:制造魔法武器和防具,克敌机先

制造花费:如同加值

原作评价:于是当你把这个东西和一个普通的+1附魔进行比较,你用+1AB+1DMG换来了只有你失手之后才能得到一次的+2AB环境加值(请注意环境加值不互相叠加),然后你如果命中了,你便失去了这+2AB。于是,如果这个东西和自己叠加,没完没了的给你无限制的+2AB环境加值直到你命中,这个附魔才有可能被当成个蓝色的附魔。尽管他需要你失手来发动,但是作为一个能让你最终打中的附魔,不管怎么说都还是有点用的。
需要某指出,你不能给一件武器附上特殊属性而不令其具有最少+1的增强加值么?
* 艾思哲 耸肩,摊手
« 上次编辑: 2014-11-10, 周一 14:41:10 由 艾思哲 »
me sooooo weeeeeeeeaak

3R法师进阶评级

离线 Kh

  • 努力的新人
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1018
  • 苹果币: 5
  • 好像過了能自稱新人的時期了
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #2 于: 2014-11-10, 周一 15:12:48 »
储法武器发动的条件是武器伤害到目标。

Vanishing武器的发动条件是命中(可以默认为一个等效于攻击骰的动作)而非伤害(实际对于对手造成了伤害)。

至于不造成伤害的接触攻击,在关于攀爬中的下坠、用手触摸隐形生物所在的方格等等的时候都有提及。


武器评测只是作者(也许是设计师?)的脑洞罢了,不要太当真,理解了思路就行(
劇透 -   :
比如说这个
引用
精准(ACCURATE)

出自:

《幽暗地域的卓尔》(3R)

价格加值:+1

适用范围:任何武器

CL:5

灵气:微弱,DC17,预言

启动: -

精准武器可以校正使用者的失误。当你失手时,精确武器可以使你下一个攻击骰获得+2的环境加值

制造需求:制造魔法武器和防具,克敌机先

制造花费:如同加值

原作评价:于是当你把这个东西和一个普通的+1附魔进行比较,你用+1AB+1DMG换来了只有你失手之后才能得到一次的+2AB环境加值(请注意环境加值不互相叠加),然后你如果命中了,你便失去了这+2AB。于是,如果这个东西和自己叠加,没完没了的给你无限制的+2AB环境加值直到你命中,这个附魔才有可能被当成个蓝色的附魔。尽管他需要你失手来发动,但是作为一个能让你最终打中的附魔,不管怎么说都还是有点用的。
需要某指出,你不能给一件武器附上特殊属性而不令其具有最少+1的增强加值么?
* 艾思哲 耸肩,摊手
感謝回答
所以用近戰武器接觸不造成傷害的思路是可行的
那用武器觸碰不傷害,觸發擊打法術可以嗎?(翻譯描述似乎也是命中)
然後遠程是可套用同樣的接觸檢定...?
« 上次编辑: 2014-11-10, 周一 16:45:44 由 Khellendros »
現代忍法戰鬥TRPG忍神
2024年度模組投票
規則介紹與新人導航
繁簡中全書漢化
Roll20平台忍神教學

星之河多媒體LOG計畫:盡力運用論壇排版,轉製Roll20跑團元素為Log(卷死自己)
EP.0 - 繁星所向
EP.1 - 原點

离线 艾思哲

  • AD&D 2e 翻译组
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 2551
  • 苹果币: 2
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #3 于: 2014-11-10, 周一 17:03:34 »
储法武器发动的条件是武器伤害到目标。

Vanishing武器的发动条件是命中(可以默认为一个等效于攻击骰的动作)而非伤害(实际对于对手造成了伤害)。

至于不造成伤害的接触攻击,在关于攀爬中的下坠、用手触摸隐形生物所在的方格等等的时候都有提及。


武器评测只是作者(也许是设计师?)的脑洞罢了,不要太当真,理解了思路就行(
劇透 -   :
比如说这个
引用
精准(ACCURATE)

出自:

《幽暗地域的卓尔》(3R)

价格加值:+1

适用范围:任何武器

CL:5

灵气:微弱,DC17,预言

启动: -

精准武器可以校正使用者的失误。当你失手时,精确武器可以使你下一个攻击骰获得+2的环境加值

制造需求:制造魔法武器和防具,克敌机先

制造花费:如同加值

原作评价:于是当你把这个东西和一个普通的+1附魔进行比较,你用+1AB+1DMG换来了只有你失手之后才能得到一次的+2AB环境加值(请注意环境加值不互相叠加),然后你如果命中了,你便失去了这+2AB。于是,如果这个东西和自己叠加,没完没了的给你无限制的+2AB环境加值直到你命中,这个附魔才有可能被当成个蓝色的附魔。尽管他需要你失手来发动,但是作为一个能让你最终打中的附魔,不管怎么说都还是有点用的。
需要某指出,你不能给一件武器附上特殊属性而不令其具有最少+1的增强加值么?
* 艾思哲 耸肩,摊手
感謝回答
所以用近戰武器接觸不造成傷害的思路是可行的
那用武器觸碰不傷害,觸發擊打法術可以嗎?(翻譯描述似乎也是命中)
然後遠程是可套用同樣的接觸檢定...?

击打法术是啥
远程武器你肯定没法那么自由操控

用触碰攻击来触发“命中”效果的关键其实不是你碰不碰,而是你要花一个攻击动作来打

然后注意有些附魔有诸如无法附给远程武器/近战武器等等的限制。
me sooooo weeeeeeeeaak

3R法师进阶评级

离线 bedivere

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1400
  • 苹果币: 3
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #4 于: 2014-11-10, 周一 17:20:54 »
放弃伤害打接触我印象里没有规则支持。打击法术在远程治疗上的效果并不优秀,而且会额外吃个动作。一定要引导治疗的话用长鞭效果大概好一些,你可以让队友放弃回避。
突出一个惨
劇透 -   :
22:43<黑暗中的柏北霸> 一只巨大的,虚幻的巨龙头部
22:43<黑暗中的柏北霸> 正堵在出口处
22:45<黑暗中的柏北霸> 威严,强大,它的须发皆张,双目似火似电,散发出一股浩瀚的气息
22:45<黑暗中的柏北霸> (过意志
22:46<西撒|赤红> (免疫
22:46<小夜> (免疫
22:46<妮娅> (免疫
22:47<格姆> (免疫
22:48<Oicebot>  伊萨克进行满足一下BBB吧检定: 1d20+9+4+3=9+9+4+3=25
22:49<伊萨克> (DC多少来着?
22:50<黑暗中的柏北霸> (25……
22:55<黑暗中的柏北霸> 那巨龙见你们跑来
22:56<黑暗中的柏北霸> 头向后微微一缩
22:56<黑暗中的柏北霸> 大口中电光闪烁
22:56<黑暗中的柏北霸> “轰!”
22:59<黑暗中的柏北霸> (过反射
22:57<小夜> (哦,我免疫……
22:58<妮娅> (干,要触发了……
22:59妮娅 啪的一下一道力场球挡在了自己面前(
22:59<Oicebot>  杜丽特进行反射渣检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  格姆进行ref检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  伊萨克进行我蜘蛛的!检定: 1d20+6=20+6=26
23:01<黑暗中的柏北霸> (绝对假的吧!
23:01<黑暗中的柏北霸> (你们绝对灌铅了吧!

离线 Kh

  • 努力的新人
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1018
  • 苹果币: 5
  • 好像過了能自稱新人的時期了
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #5 于: 2014-11-10, 周一 17:24:49 »
储法武器发动的条件是武器伤害到目标。

Vanishing武器的发动条件是命中(可以默认为一个等效于攻击骰的动作)而非伤害(实际对于对手造成了伤害)。

至于不造成伤害的接触攻击,在关于攀爬中的下坠、用手触摸隐形生物所在的方格等等的时候都有提及。


武器评测只是作者(也许是设计师?)的脑洞罢了,不要太当真,理解了思路就行(
劇透 -   :
比如说这个
引用
精准(ACCURATE)

出自:

《幽暗地域的卓尔》(3R)

价格加值:+1

适用范围:任何武器

CL:5

灵气:微弱,DC17,预言

启动: -

精准武器可以校正使用者的失误。当你失手时,精确武器可以使你下一个攻击骰获得+2的环境加值

制造需求:制造魔法武器和防具,克敌机先

制造花费:如同加值

原作评价:于是当你把这个东西和一个普通的+1附魔进行比较,你用+1AB+1DMG换来了只有你失手之后才能得到一次的+2AB环境加值(请注意环境加值不互相叠加),然后你如果命中了,你便失去了这+2AB。于是,如果这个东西和自己叠加,没完没了的给你无限制的+2AB环境加值直到你命中,这个附魔才有可能被当成个蓝色的附魔。尽管他需要你失手来发动,但是作为一个能让你最终打中的附魔,不管怎么说都还是有点用的。
需要某指出,你不能给一件武器附上特殊属性而不令其具有最少+1的增强加值么?
* 艾思哲 耸肩,摊手
感謝回答
所以用近戰武器接觸不造成傷害的思路是可行的
那用武器觸碰不傷害,觸發擊打法術可以嗎?(翻譯描述似乎也是命中)
然後遠程是可套用同樣的接觸檢定...?

击打法术是啥
远程武器你肯定没法那么自由操控

用触碰攻击来触发“命中”效果的关键其实不是你碰不碰,而是你要花一个攻击动作来打

然后注意有些附魔有诸如无法附给远程武器/近战武器等等的限制。
PHB2那個超魔專長,我手邊擴展沒給原文
劇透 -   :
击打法术

你将接触法术传导致武器中,当武器命中敌人时触发法术。

前提:基础攻击加值1,施法等级1

效果:你可将接触法术中的能量传导致你手中的武器上,下一次武器命中敌人时触发法术。目标承受原有攻击成功命中的伤害与其他效果。储能之后法术必须在一分钟之内触发,否则无害消散。你可将法术储藏在远程武器的弹药中,如箭,矢,石块或其他弹药。击打法术占用高一级的法术位。
詳細大概是這樣

現代忍法戰鬥TRPG忍神
2024年度模組投票
規則介紹與新人導航
繁簡中全書漢化
Roll20平台忍神教學

星之河多媒體LOG計畫:盡力運用論壇排版,轉製Roll20跑團元素為Log(卷死自己)
EP.0 - 繁星所向
EP.1 - 原點

离线 Kh

  • 努力的新人
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1018
  • 苹果币: 5
  • 好像過了能自稱新人的時期了
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #6 于: 2014-11-10, 周一 17:26:34 »
放弃伤害打接触我印象里没有规则支持。打击法术在远程治疗上的效果并不优秀,而且会额外吃个动作。一定要引导治疗的话用长鞭效果大概好一些,你可以让队友放弃回避。
打算開靈能,應該會有人出精粹術
話說我不是PC,這好像不是我該擔心的... 
只是在想怎麼判而已....
現代忍法戰鬥TRPG忍神
2024年度模組投票
規則介紹與新人導航
繁簡中全書漢化
Roll20平台忍神教學

星之河多媒體LOG計畫:盡力運用論壇排版,轉製Roll20跑團元素為Log(卷死自己)
EP.0 - 繁星所向
EP.1 - 原點

离线 bedivere

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1400
  • 苹果币: 3
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #7 于: 2014-11-10, 周一 17:29:52 »
放弃伤害打接触我印象里没有规则支持。打击法术在远程治疗上的效果并不优秀,而且会额外吃个动作。一定要引导治疗的话用长鞭效果大概好一些,你可以让队友放弃回避。
打算開靈能,應該會有人出精粹術
話說我不是PC,這好像不是我該擔心的... 
只是在想怎麼判而已....
其实并不是什么大事,判可亦可,判不可亦可。作为HR定下来就好了。
突出一个惨
劇透 -   :
22:43<黑暗中的柏北霸> 一只巨大的,虚幻的巨龙头部
22:43<黑暗中的柏北霸> 正堵在出口处
22:45<黑暗中的柏北霸> 威严,强大,它的须发皆张,双目似火似电,散发出一股浩瀚的气息
22:45<黑暗中的柏北霸> (过意志
22:46<西撒|赤红> (免疫
22:46<小夜> (免疫
22:46<妮娅> (免疫
22:47<格姆> (免疫
22:48<Oicebot>  伊萨克进行满足一下BBB吧检定: 1d20+9+4+3=9+9+4+3=25
22:49<伊萨克> (DC多少来着?
22:50<黑暗中的柏北霸> (25……
22:55<黑暗中的柏北霸> 那巨龙见你们跑来
22:56<黑暗中的柏北霸> 头向后微微一缩
22:56<黑暗中的柏北霸> 大口中电光闪烁
22:56<黑暗中的柏北霸> “轰!”
22:59<黑暗中的柏北霸> (过反射
22:57<小夜> (哦,我免疫……
22:58<妮娅> (干,要触发了……
22:59妮娅 啪的一下一道力场球挡在了自己面前(
22:59<Oicebot>  杜丽特进行反射渣检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  格姆进行ref检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  伊萨克进行我蜘蛛的!检定: 1d20+6=20+6=26
23:01<黑暗中的柏北霸> (绝对假的吧!
23:01<黑暗中的柏北霸> (你们绝对灌铅了吧!

离线 Kh

  • 努力的新人
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1018
  • 苹果币: 5
  • 好像過了能自稱新人的時期了
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #8 于: 2014-11-11, 周二 04:23:52 »
放弃伤害打接触我印象里没有规则支持。打击法术在远程治疗上的效果并不优秀,而且会额外吃个动作。一定要引导治疗的话用长鞭效果大概好一些,你可以让队友放弃回避。
打算開靈能,應該會有人出精粹術
話說我不是PC,這好像不是我該擔心的... 
只是在想怎麼判而已....
其实并不是什么大事,判可亦可,判不可亦可。作为HR定下来就好了。
恩,好的。看來這部份也只能用房規處理了
然後關於放棄傷害那個我找到之前討論的帖子了,感謝各位..
....
話說長鞭引導治療,有鎧甲加值命中不會傷害,感覺真的好適合   
可是那畫面是不是很奇怪阿?!隊友還放棄迴避....
« 上次编辑: 2014-11-11, 周二 05:34:30 由 Khellendros »
現代忍法戰鬥TRPG忍神
2024年度模組投票
規則介紹與新人導航
繁簡中全書漢化
Roll20平台忍神教學

星之河多媒體LOG計畫:盡力運用論壇排版,轉製Roll20跑團元素為Log(卷死自己)
EP.0 - 繁星所向
EP.1 - 原點

离线 bedivere

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1400
  • 苹果币: 3
Re: [3R]蓄意接觸、放棄傷害、不閃躲的概念問題
« 回帖 #9 于: 2014-11-11, 周二 09:53:28 »
总有好这口的 :em021
突出一个惨
劇透 -   :
22:43<黑暗中的柏北霸> 一只巨大的,虚幻的巨龙头部
22:43<黑暗中的柏北霸> 正堵在出口处
22:45<黑暗中的柏北霸> 威严,强大,它的须发皆张,双目似火似电,散发出一股浩瀚的气息
22:45<黑暗中的柏北霸> (过意志
22:46<西撒|赤红> (免疫
22:46<小夜> (免疫
22:46<妮娅> (免疫
22:47<格姆> (免疫
22:48<Oicebot>  伊萨克进行满足一下BBB吧检定: 1d20+9+4+3=9+9+4+3=25
22:49<伊萨克> (DC多少来着?
22:50<黑暗中的柏北霸> (25……
22:55<黑暗中的柏北霸> 那巨龙见你们跑来
22:56<黑暗中的柏北霸> 头向后微微一缩
22:56<黑暗中的柏北霸> 大口中电光闪烁
22:56<黑暗中的柏北霸> “轰!”
22:59<黑暗中的柏北霸> (过反射
22:57<小夜> (哦,我免疫……
22:58<妮娅> (干,要触发了……
22:59妮娅 啪的一下一道力场球挡在了自己面前(
22:59<Oicebot>  杜丽特进行反射渣检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  格姆进行ref检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  伊萨克进行我蜘蛛的!检定: 1d20+6=20+6=26
23:01<黑暗中的柏北霸> (绝对假的吧!
23:01<黑暗中的柏北霸> (你们绝对灌铅了吧!