【3r】可以以单手拿弓嘛？

[bedivere]

以臆测的说法判断现有的明确规则认定为是特例然后证明臆测的正确性这个恐怕是没有说服力的……

[Sirius Wolf]

我，还有规则，从来没说因为加起来，所以是移动，而是规定换手是移动，对于“换手是移动”这句话，对其内涵和外延不做任何过多的脑补，只要干净利落的认为换手是移动就行了，只要达成换手这个目的，且其过程中有换手行为，就判定为换手，需要一个移动动作，就可以了。
对于其他任何看似包含换手动作部分内容或类似的行为，都不强行将其脑补为换手，就可以了。

这样判当然可以，但是仍然是你自己的房规
我倒是好奇你自己在坚持房规的判法，为什么说我按照规则来判是“脑补”

[圣裁]

首先，单手握武器，然后再握上一只手，这个动作不是换手。判定这个动作不是换手也不是我的私人房规，因为确实没有换手。
其次，我没有提到你是脑补。

[Sirius Wolf]

首先，单手握武器，然后再握上一只手，这个动作不是换手。判定这个动作不是换手也不是我的私人房规，因为确实没有换手。
其次，我没有提到你是脑补。

我，还有规则，从来没说因为加起来，所以是移动，而是规定换手是移动，对于“换手是移动”这句话，对其内涵和外延不做任何过多的脑补，只要干净利落的认为换手是移动就行了，只要达成换手这个目的，且其过程中有换手行为，就判定为换手，需要一个移动动作，就可以了。
对于其他任何看似包含换手动作部分内容或类似的行为，都不强行将其脑补为换手，就可以了。

哎哟？

[Sirius Wolf]

规则有的东西就按照规则来判，我不懂你在负隅顽抗什么

照你的说法我双手长勾刀+两只手都装着侏儒快刃，我还能双武器战斗+摔绊了

自由动作将长勾刀拿在主手
自由动作将副手侏儒快刃拔出来
全轮攻击的一部分，副手侏儒快刃打一下
自由动作将副手侏儒快刃收回去
自由动作将长勾刀双手装备
自由动作将长勾刀拿在副手
自由动作将主手侏儒快刃拔出来
全轮攻击的一部分，主手侏儒快刃打一下
自由动作将主手侏儒快刃收回去
自由动作将长勾刀双手装备
结束回合

按照你的说法这样的战术就可以成立了？用两把侏儒快刃战斗的同时你可以双手拿把武器借机用？
但这就是你的判法。
否定现有规则的一般性，并对其加上自己的臆测，就非常容易引出这样奇怪的结果。


备注：侏儒快刃，又叫侏儒腕刃或侏儒剃刀，Gnome Quickrazor， 出自RoS

[Sirius Wolf]

首先，单手握武器，然后再握上一只手，这个动作不是换手。判定这个动作不是换手也不是我的私人房规，因为确实没有换手。
其次，我没有提到你是脑补。

你的逻辑：

有换手的规则——我用的不是换手的规则——所以是合理的——所以不是我的房规

这啥玩意啊？

[子虚子]

你的解释其实不太容易让人理解（

双手武器之所以可以这么做，是因为放回手的时候，位置是相同的，所以最终姿势跟原本姿势没有变化

单手武器之所以不能那么做，是因为右手放上来的时候，并不是正常的“双手握持武器”的姿势，而是“双手拿着武器”的姿势，所以放开左手后，你最后的状态是“右手拿着武器”的姿势。所以，虽然你可以自由动作换手，但换的结果是你无法正常持用它。

劇透 -   :

当然，这只是我脑补的逻辑，而不是实际的规则

这个说法倒是很有启发性。

实际上，我刚才去查了万律以及3E和3R的FAQ，总结出这么几条有趣的判例：

1，单手hold的双手武器换成双手wield是一个free action——来自3EFAQ。
2，双手wield的双手武器换成单手hold是一个free action——来自3RFAQ。
3，单手wield的武器换手是一个 move action——来自3RFAQ。
4，单手hold的物品换手是一个move action——来自万律。

说实话我打算放弃思考了。

[圣裁]

规则有的东西就按照规则来判，我不懂你在负隅顽抗什么

照你的说法我双手长勾刀+两只手都装着侏儒快刃，我还能双武器战斗+摔绊了

自由动作将长勾刀拿在主手
自由动作将副手侏儒快刃拔出来
全轮攻击的一部分，副手侏儒快刃打一下
自由动作将副手侏儒快刃收回去
自由动作将长勾刀双手装备
自由动作将长勾刀拿在副手
自由动作将主手侏儒快刃拔出来
全轮攻击的一部分，主手侏儒快刃打一下
自由动作将主手侏儒快刃收回去
自由动作将长勾刀双手装备
结束回合

按照你的说法这样的战术就可以成立了？用两把侏儒快刃战斗的同时你可以双手拿把武器借机用？
但这就是你的判法。
否定现有规则的一般性，并对其加上自己的臆测，就非常容易引出这样奇怪的结果。


备注：侏儒快刃，又叫侏儒腕刃或侏儒剃刀，Gnome Quickrazor， 出自RoS

你这个例子不成立，不成立的原因和本楼主贴内容毫无关系。
你这个例子不成立的原因在于，当你用左右手两把侏儒快刃做出双武器攻击后，除非你的bab等允许你做出更多次数的攻击，否则你无法再攻击了。

而且我始终说的是，当前单手握持武器，将另一只空着的手握回去的动作，不是移动动作。你不用前前后后加出一堆东西来看这个问题，单独看这个问题就行了。

[圣裁]

首先，单手握武器，然后再握上一只手，这个动作不是换手。判定这个动作不是换手也不是我的私人房规，因为确实没有换手。
其次，我没有提到你是脑补。

你的逻辑：

有换手的规则——我用的不是换手的规则——所以是合理的——所以不是我的房规

这啥玩意啊？

本来就不是换手，何必去用换手的规则？

[Sirius Wolf]

规则有的东西就按照规则来判，我不懂你在负隅顽抗什么

照你的说法我双手长勾刀+两只手都装着侏儒快刃，我还能双武器战斗+摔绊了

自由动作将长勾刀拿在主手
自由动作将副手侏儒快刃拔出来
全轮攻击的一部分，副手侏儒快刃打一下
自由动作将副手侏儒快刃收回去
自由动作将长勾刀双手装备
自由动作将长勾刀拿在副手
自由动作将主手侏儒快刃拔出来
全轮攻击的一部分，主手侏儒快刃打一下
自由动作将主手侏儒快刃收回去
自由动作将长勾刀双手装备
结束回合

按照你的说法这样的战术就可以成立了？用两把侏儒快刃战斗的同时你可以双手拿把武器借机用？
但这就是你的判法。
否定现有规则的一般性，并对其加上自己的臆测，就非常容易引出这样奇怪的结果。


备注：侏儒快刃，又叫侏儒腕刃或侏儒剃刀，Gnome Quickrazor， 出自RoS

你这个例子不成立，不成立的原因和本楼主贴内容毫无关系。
你这个例子不成立的原因在于，当你用左右手两把侏儒快刃做出双武器攻击后，除非你的bab等允许你做出更多次数的攻击，否则你无法再攻击了。

而且我始终说的是，当前单手握持武器，将另一只空着的手握回去的动作，不是移动动作。你不用前前后后加出一堆东西来看这个问题，单独看这个问题就行了。

1、我说的是用长勾刀借机，不是用长勾刀做出额外攻击，别说你不知道借机攻击是什么东西

2、你的规则可以把既定规则抛开单独拿出来看的么？

3、我不是说用换手的规则，而是拔出武器的规则，将武器从持握改为装备视为是拔出武器完全合理，至少比自由动作合理多了，否则你解释我说的情况