作者 主题: 求欺愚者的指导优化意见  (阅读 14303 次)

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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #30 于: 2015-05-25, 周一 21:52:54 »
引用
然则欺愚者最大的问题是手里捏着一堆法术却放不出来。我觉得关于法师和欺愚者对比的讨论可以到此为止了,一来这个基本上有个较为公共的认知,二来楼主的问题也不是这个

第一这个问题是你提出来的;

引用
尽管这些build把欺愚者等级换成法师都会更强 :em006

第二,你所说的“较为公共的认知”如果指的是剃刀老爷的职业评级的话,

引用
全开原则:在评级时,以所有3R官方资源都可选为背景。

“拓展全开”和“拓展开两本”的区别有多大,我们都知道的。

我想说的就是欺愚者在5级的时候在很多方面做得都比法师强(技能使用,法术的灵活性等)

至于你说的欺愚者捏着一堆法术却放不出来,我从来没见过。如果说术士没法术可以放我还能接受,但欺愚者的表里每环Buff、Debuff和BC都有,没别的事情干的话幻影系列一直都很好用。

死盯着职业评级说话,自己又说不出个所以然,被别人抓住漏洞就说“讨论可以到此为止了”“这有个比较公共的认知”来回避问题= =

我怀疑你到底有没有用过欺愚者甚至幻术师。

嘛,上面语气冲了些不过无意冒犯。但并不觉得这个讨论偏题(如果有也是你提出的= =
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欺愚者从灵活性来说是甩出法师几条街的,这个实战一下就知道了,这个我完全同意你的观点。虽然只有到2环,但是有差不多40个法术备选,基本遇到的情况都能解决,当我需要三个隐身就有三个隐身,当我需要两个敲击就是两个敲击,需要侦测就能侦测,法术位不存在浪费的问题。法师的问题就是准备的东西用不上,用到的东西没准备,比较容易被卡死在某个地方。再加上每次升级那么多的技能点,基本想点的东西都点到满了。作为一个贼,能滚能翻能躲能爬能拆能跑,作为一个法师,应付各种情况的法术基本都有,而且能放需要的次数。我想,其实就这么一路纯的欺愚者上去也未尝不可。

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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #31 于: 2015-05-25, 周一 22:03:46 »
旗鱼主要的问题 还是作为本职工作的技能役却缺乏有效的提升手段
个人觉得旗鱼比起其他奥术职业更需要魔宠/强化魔宠的支援来强化自己
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目前我也差不多这么个考虑,先搞崇善,再强化魔宠,不进阶了。

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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #32 于: 2015-05-26, 周二 00:59:55 »
主要取决于你们的团能升到几级和你想用这个角色达成什么任务。
你是把他当成技能点很多的施法者还是会一些小把戏的技能役?
如果你想把他当施法者用,那么进阶石之族裔的影法师或者完美奥术的奥法联合会法师,不过这两者都比较需要经验。至于楼上说的奥追我觉得与其说是欺愚者不如说是法师build,就不说了。
如果你想把他当成技能役用,那么可以考虑兼职一级真正的贼然后进CM的无踪先知和dmg里的诡术师,或者直接纯职蹭一级曲心者都是不错的选择。
劇透 -   :
又或者你的dm足够爱你宽容,允许龙驱狗头人选取艾伯伦的龙的天命,那么选择那些可以将牧师表加入列表的天命,这可以让你变得非常的强
但不管如何,你都要有一个清醒的认识:你是一个欺愚者,不要浪费时间和法师比强度。
尽管这些build把欺愚者等级换成法师都会更强 :em006
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欺愚者和法师相比强度是弱很多,但是灵活性高,可玩性高(太多人玩法师了),影法师里面的法术默发和欺愚者有重复,而且要拿到几个幽影法术也是很麻烦的,性价比不高。一级曲心者的能力又没什么用处。无踪先知也是一样的存在默发法术重复的问题。我就是想找一个可以大量增加法术的进阶。。。

认真看职业能力,影艺法师的法术默发是自动获得的效果,这比起来法术默发专长差的不是一个两个字。
拿幽影法术怎么麻烦了?1级的任意进阶而已。大量增加法术的进阶有,实际上增加最多的就是影艺法师(整个术法的咒法(创造)、咒法(召唤)和塑能),不考虑彩虹侍者(成型太慢)的话——但这不是都被你否决了么。

官方资料总之是有限的,该说的基本上都说完了。如果你还觉得不满意的话,去拿RoD里面的模仿士——这个职业有全奥表和全神表。
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因为已经选了狗头人,影法师就算被除名了。要么过要么死这个死不是死人,我是一个泛指的意思,就是法术效果基本都是过了就什么也不是的意思,也就是说豁免太低,你这些法术放不放都相当于没放。而要拿幽影法术,低级的这几个即使加了影法师的增强之后效果也没有太大提升,高级的拿不到,为了帮低级的幽影法术增加更多真实度就必须再进塑影师,这时候矛盾就来了,欺愚者的等级不增加就没有新法术拿,而要增加就没办法堆塑影师的等级,如果全部都达到等级了也基本20多级了,那不现实。。。
我就想问问也许谁知道我不知道的进阶里面有什么比较适合这个职业的。没有的话就是一路撸到底了。
影法师可以其他种族的行会变体。
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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #33 于: 2015-05-26, 周二 10:30:57 »
影法师可以其他种族的行会变体。
与其说“可以”不如说“可能”……如果dm认为这个职业和侏儒的联系更紧密的话,不用这个adaptation也是正常的事情
adaptation和通常被翻译成变体的那些东西(variant class,alternative class feature,substitution level)最大的不同就是它们尤其不应该也不能是单凭pc的意愿就能使用的,而是应该和dm一起决定是否以及如何使用这些adaptation,并且准备解决非常可能出现的问题
喵认为为了游戏更好的运行,dm和pc都有义务了解其中的区别

而且反过来讲如果一个职业的先决条件是没有任何意义的,那么为什么要写出来?

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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #34 于: 2015-05-26, 周二 15:10:08 »
影法师可以其他种族的行会变体。
与其说“可以”不如说“可能”……如果dm认为这个职业和侏儒的联系更紧密的话,不用这个adaptation也是正常的事情
adaptation和通常被翻译成变体的那些东西(variant class,alternative class feature,substitution level)最大的不同就是它们尤其不应该也不能是单凭pc的意愿就能使用的,而是应该和dm一起决定是否以及如何使用这些adaptation,并且准备解决非常可能出现的问题
喵认为为了游戏更好的运行,dm和pc都有义务了解其中的区别

而且反过来讲如果一个职业的先决条件是没有任何意义的,那么为什么要写出来?
海灵儿来,一起来念,魔法物品范例也素“可能”。
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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #35 于: 2015-05-26, 周二 15:19:44 »
好吧,侏儒好歹素强力法系种族,使得那种族限制可有可无
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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #36 于: 2015-05-26, 周二 15:48:09 »
影法师可以其他种族的行会变体。
与其说“可以”不如说“可能”……如果dm认为这个职业和侏儒的联系更紧密的话,不用这个adaptation也是正常的事情
adaptation和通常被翻译成变体的那些东西(variant class,alternative class feature,substitution level)最大的不同就是它们尤其不应该也不能是单凭pc的意愿就能使用的,而是应该和dm一起决定是否以及如何使用这些adaptation,并且准备解决非常可能出现的问题
喵认为为了游戏更好的运行,dm和pc都有义务了解其中的区别

而且反过来讲如果一个职业的先决条件是没有任何意义的,那么为什么要写出来?
海灵儿来,一起来念,魔法物品范例也素“可能”。
魔法物品范例也素“可能”
这句话并没有什么问题,dm当然有权也应该决定在团里什么资源是可以使用的而什么不行
然而adaptation和魔法物品,或者种族职业专长法术等等其实是完全不一样的情况;它包罗万象,并没有什么固定的标准,也并不是什么“可以使用的规则”,某些adaptation是建议,某些adaptation是启发,某些adaptation是创意,有些是不经过思考和修改就不能使用的,有些即使是乃没有意识到也仍在使用的,它是“这个dm的这个团或许能够这样做”而非“所有dm的所有团都必须可以这样做”,大概是类似这样的东西
虽然说得是有些莫名吧,不过喵觉得只要多找几个不同类型的adaptation看一看(事实上原文没有adaptation的职业才是少数),就能知道什么是adaptation,也知道喵想要表达的是什么意思了
喵认为在讨论、使用adaptation之前,至少要知道它究竟是个什么东西,像“严格按照字面意思剑贤能施法”这样的话,喵只能说不求甚解也得先会意吧……

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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #37 于: 2015-05-26, 周二 16:02:40 »
影法师可以其他种族的行会变体。
与其说“可以”不如说“可能”……如果dm认为这个职业和侏儒的联系更紧密的话,不用这个adaptation也是正常的事情
adaptation和通常被翻译成变体的那些东西(variant class,alternative class feature,substitution level)最大的不同就是它们尤其不应该也不能是单凭pc的意愿就能使用的,而是应该和dm一起决定是否以及如何使用这些adaptation,并且准备解决非常可能出现的问题
喵认为为了游戏更好的运行,dm和pc都有义务了解其中的区别

而且反过来讲如果一个职业的先决条件是没有任何意义的,那么为什么要写出来?
海灵儿来,一起来念,魔法物品范例也素“可能”。
魔法物品范例也素“可能”
这句话并没有什么问题,dm当然有权也应该决定在团里什么资源是可以使用的而什么不行
然而adaptation和魔法物品,或者种族职业专长法术等等其实是完全不一样的情况;它包罗万象,并没有什么固定的标准,也并不是什么“可以使用的规则”,某些adaptation是建议,某些adaptation是启发,某些adaptation是创意,有些是不经过思考和修改就不能使用的,有些即使是乃没有意识到也仍在使用的,它是“这个dm的这个团或许能够这样做”而非“所有dm的所有团都必须可以这样做”,大概是类似这样的东西
虽然说得是有些莫名吧,不过喵觉得只要多找几个不同类型的adaptation看一看(事实上原文没有adaptation的职业才是少数),就能知道什么是adaptation,也知道喵想要表达的是什么意思了
喵认为在讨论、使用adaptation之前,至少要知道它究竟是个什么东西,像“严格按照字面意思剑贤能施法”这样的话,喵只能说不求甚解也得先会意吧……
“严格按照字面意思剑贤能施法”和“进阶是可选规则”素一回事……
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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #38 于: 2015-05-26, 周二 16:04:37 »
好吧,偶举个例子,海灵儿乃认为CD那些信仰进阶不开灰鹰就不能进阶吗?
无非看大众所接受的强度来定……
« 上次编辑: 2015-05-26, 周二 16:11:17 由 星踪幻影 »
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Re: 求欺愚者的指导优化意见
« 回帖 #39 于: 2015-05-26, 周二 16:55:16 »
好吧,偶举个例子,海灵儿乃认为CD那些信仰进阶不开灰鹰就不能进阶吗?
无非看大众所接受的强度来定……
不,影姐姐乃还是没明白喵想说什么,这和强度完全没有任何关系,大众接不接受和喵也没有任何关系,喵从来不在乎大众怎么看
进阶职业设计出来就是让dm和pc直接用的
adaptation不是,adaptation不能直接用,或者说adaptation不是能用“能不能用”来描述的东西
从某种角度讲,喵支持且推荐dm阅读这些adaptation
喵反对的是“不知道什么是adaptation”
而adaptation远远不止改变信仰那一种,喵重复一遍,它包罗万象,并没有什么固定的标准,也并不是什么“可以使用的规则”,某些adaptation是建议,某些adaptation是启发,某些adaptation是创意,有些是不经过思考和修改就不能使用的,有些即使是乃没有意识到也仍在使用的,然而这都算作adaptation,怎么能一概而论?
喵认为影姐姐乃应该列举更多类型的adaptation……这个例子对adaptation来说,实在是太少了