作者 主题: 求助  (阅读 2257 次)

副标题: /me 捂脸

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求助
« 于: 2017-02-13, 周一 11:20:52 »
* 幽州头号老鸨 捂脸
好吧又来求助了
这次想问一问,所谓的同一职业不能同时使用两个变体(即使两个变体替换原职业不同职业能力)这条faq原文
然后就是求Legend of the Twins这本书,网上很多链接是死链,查英文网站非常卡而且都是要买实体书,所以
* 幽州头号老鸨 捂脸
过来不要脸的伸手了。。。
蓝色的宝石在精金秘银构成的废墟的映衬下熠熠生辉,这妖艳到不似人间应有的色彩带来的究竟是什么?无畏的勇士啊,在因果线的编织下终于与其有了交集,他们将在这最后的岔路前何去何从?这究竟是无数巧合的集成,还是有一只看不见的手在恶意推动?来探索吧,冒险者,在这广袤无垠的卡萨亚兰克的土地上!

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Re: 求助
« 回帖 #1 于: 2017-02-13, 周一 14:00:22 »
这次想问一问,所谓的同一职业不能同时使用两个变体(即使两个变体替换原职业不同职业能力)这条faq原文
这是pf的基本规则啊
3.5版这部分的机制和pf完全不一样,“两个变体替换原职业不同职业能力”这种假想情况就是有问题的
3.5版中文圈玩家通常所谓的变体其实往往指代的是两种完全不一样的东西,因而对3.5版规则而言“变体”这种汉语说法是非常糟糕和不严谨的,既误导自己也误导大家,最好不要用

首先是变体职业variant class
不同的variant class视作不同的职业,通常同一职业的variant class是可以兼职的(比如牧师和修道牧师是可以兼职的) 能不能兼职要看dm判定,但是即使可以兼职两者也不能叠加等级决定施法能力

然后是替代职业特性alternative class feature
这种的话顾名思义其实就是针对某个/某几个职业的单独某个职业能力进行替换,当然要是因为variant class没有目标职业能力那当然就不能换了
针对一个能力的acf和针对另一个能力的acf毫无关联,互不影响
当然针对同一个能力的acf当然只能用一个就是了

另外还有一种介于两者之间的东西叫替代等级substitution level
相当于整合了acf的特定职业等级,有可能会影响ab和豁免,直接替换掉原职业的某个等级

所以你看变体职业和替代等级根本就不可能出现替换不同职业能力的情况,因为他们就不是在替换职业能力,是直接变了职业/某个职业等级
acf的话不同acf替换不同职业能力是理所应当的事情,一个acf当然对别的acf没有影响

以后有人要是说“变体balabalabala”,先问问他说的到底是变体职业还是替代职业特性 :em013

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Re: 求助
« 回帖 #2 于: 2017-02-13, 周一 14:05:24 »
legend of the twins是sovereign press出版的d20 dragonlance的一本扩展书……
换句话说这是第三方的龙枪世设书
(有点奇怪为什么你会单独来找这个……莫不是相信别人瞎吹逼了? :em008

链接: http://pan.baidu.com/s/1i52ula1 密码: 5yvn

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Re: 求助
« 回帖 #3 于: 2017-02-13, 周一 14:15:13 »
很感激,
这次想问一问,所谓的同一职业不能同时使用两个变体(即使两个变体替换原职业不同职业能力)这条faq原文
这是pf的基本规则啊
3.5版这部分的机制和pf完全不一样,“两个变体替换原职业不同职业能力”这种假想情况就是有问题的
3.5版中文圈玩家通常所谓的变体其实往往指代的是两种完全不一样的东西,因而对3.5版规则而言“变体”这种汉语说法是非常糟糕和不严谨的,既误导自己也误导大家,最好不要用

首先是变体职业variant class
不同的variant class视作不同的职业,通常同一职业的variant class是可以兼职的(比如牧师和修道牧师是可以兼职的),但是两者不叠加等级决定施法能力,重复的能力当然也只能获取一次(虽然职业等级可以叠加)

然后是替代职业特性alternative class feature
这种的话顾名思义其实就是针对某个/某几个职业的单独某个职业能力进行替换,当然要是因为variant class没有目标职业能力那当然就不能换了
针对一个能力的acf和针对另一个能力的acf毫无关联,互不影响
当然针对同一个能力的acf当然只能用一个就是了

另外还有一种介于两者之间的东西叫替代等级substitution level
相当于整合了acf的特定职业等级,有可能会影响ab和豁免,直接替换掉原职业的某个等级

所以你看变体职业和替代等级根本就不可能出现替换不同职业能力的情况,因为他们就不是在替换职业能力,是直接变了职业/某个职业等级
acf的话不同acf替换不同职业能力是理所应当的事情,一个acf当然对别的acf没有影响

以后有人要是说“变体balabalabala”,先问问他说的到底是变体职业还是替代职业特性 :em013
理解没错的话,龙杂310的那几个战士变体(明确指出是variant class)可以互相兼职??!好邪乎的样子。亦或者说,替代等级也和变体职业一样可以互相兼职?例如我是机关人,我选择了机关人种族职业替代等级战士2级后依旧可以选择2级常规战士?
acf不替换同一物什可以选多个我理解,但是通过variant互相兼职我可以做到很少的等级拿同一个features两次然后acf??!官方会做出这么邪乎的东西?

最后感谢海灵大佬分享资源
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Re: 求助
« 回帖 #4 于: 2017-02-13, 周一 14:46:55 »
理解没错的话,龙杂310的那几个战士变体(明确指出是variant class)可以互相兼职??!好邪乎的样子。亦或者说,替代等级也和变体职业一样可以互相兼职?例如我是机关人,我选择了机关人种族职业替代等级战士2级后依旧可以选择2级常规战士?
acf不替换同一物什可以选多个我理解,但是通过variant互相兼职我可以做到很少的等级拿同一个features两次然后acf??!官方会做出这么邪乎的东西?

最后感谢海灵大佬分享资源
你……你全都理解错了……
龙杂志310另行说明了这几个战士的变体职业不能兼职,这恰好是variant class的例外
替代等级是替代了战士的等级啊,2级战士替代等级就是战士的第2级,只是你可以选择这一级是常规战士还是替代等级而已
2级常规战士和2级常规战士当然不能兼职了

variant class互相兼职你是不能拿同一个feature两次的
当然从好的方面讲variant class兼职是叠加等级计算能力的
除了施法能力,嗯……施法能力单独说了不叠
所以基本上也不会有人兼职variant class了(望天

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Re: 求助
« 回帖 #5 于: 2017-02-13, 周一 14:57:51 »
这次想问一问,所谓的同一职业不能同时使用两个变体(即使两个变体替换原职业不同职业能力)这条faq原文
这是pf的基本规则啊
3.5版这部分的机制和pf完全不一样,“两个变体替换原职业不同职业能力”这种假想情况就是有问题的
3.5版中文圈玩家通常所谓的变体其实往往指代的是两种完全不一样的东西,因而对3.5版规则而言“变体”这种汉语说法是非常糟糕和不严谨的,既误导自己也误导大家,最好不要用

首先是变体职业variant class
不同的variant class视作不同的职业,通常同一职业的variant class是可以兼职的(比如牧师和修道牧师是可以兼职的),但是两者不叠加等级决定施法能力,重复的能力当然也只能获取一次(虽然职业等级可以叠加)

然后是替代职业特性alternative class feature
这种的话顾名思义其实就是针对某个/某几个职业的单独某个职业能力进行替换,当然要是因为variant class没有目标职业能力那当然就不能换了
针对一个能力的acf和针对另一个能力的acf毫无关联,互不影响
当然针对同一个能力的acf当然只能用一个就是了

另外还有一种介于两者之间的东西叫替代等级substitution level
相当于整合了acf的特定职业等级,有可能会影响ab和豁免,直接替换掉原职业的某个等级

所以你看变体职业和替代等级根本就不可能出现替换不同职业能力的情况,因为他们就不是在替换职业能力,是直接变了职业/某个职业等级
acf的话不同acf替换不同职业能力是理所应当的事情,一个acf当然对别的acf没有影响

以后有人要是说“变体balabalabala”,先问问他说的到底是变体职业还是替代职业特性 :em013
感谢海灵姥爷的详尽回复。这部分我之前也不没分清楚 :em020

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Re: 求助
« 回帖 #6 于: 2017-02-13, 周一 14:58:35 »
唔唔唔,好吧举得栗子不太好
比如这个ua无名变体
Fighter
Some fi ghters prefer stealth and cunning over martial skill. This
variant can also be combined with the thug variant described
earlier in this chapter.
Gain: Sneak attack (as rogue).
Lose: Bonus feats.
前文指出是变体了
OTHER CLASS VARIANTS
These variants simply swap one or more of that class’s features
for one or more class features of another class. A class feature
gained works just as it did for its original class, including the
level at which it is gained and any other effects, except as
noted below.
是不是意味着我可以选择2级普通战士+1级该变体战士??!
又例如
Rogue
The rogue who favors martial training over stealth and cunning
can profi t if she chooses her fi ghts carefully.
Gain: Bonus feats (as fi ghter).
Lose: Sneak attack.
意味着我可以3级游荡者该变体拿到
Penetrating Strike
Creatures that have immunity to extra damage from sneak
attacks are a bane to rogues everywhere. Particularly in
ancient tombs where undead are common, rogues must
rely on their wits to survive. You have spent a signifi cant
amount of time studying this problem and have learned
ways to harm even such resilient opponents.
Level: 3rd.
Replaces: If you select this alternative class feature, you
do not gain trap sense.
Benefi t: Whenever you fl ank a creature that is immune
to extra damage from sneak attacks, you still deal extra
damage equal to half your normal sneak attack dice. This
benefi t does not apply against creatures that cannot be
fl anked, nor against foes that are otherwise denied their
Dexterity bonus to AC or fl at-footed but not fl anked.
然后再继续选择提升原版rogue再此拿到trap sense??!
或者说利用这个方式拿到2次可能的Evasion??!然后可以用其中一个acf,这样就等于赚能力??!
 :em032不知道某理解的到底是哪里的问题。。。
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Re: 求助
« 回帖 #7 于: 2017-02-13, 周一 15:02:06 »
翻了一下书发现自己的记忆果然不是很靠谱(

引述: ua p48
Multiclassing between variants of the same class is a tricky
subject, and the DM has to make rulings based on what is
ap propriate for his campaign. In cases where a single class
offers a variety of paths (such as the totem barbarian or the
monk fighting styles), the easiest solution is simply to bar multiclassing between different versions of the same class (just as
a character can’t multiclass between different versions of specialist wizards). For variants that are wholly separate from the
character class—such as the bardic sage or the urban ranger—
multiclassing, even into multiple variants of the same class, is
probably okay. Identical class features should stack if gained
from multiple versions of the same class (except for spellcasting,
which is always separate).
In any case, only the first version of a favored class is treated
as favored; a halfling rogue/wizard who later begins gaining
levels in the wilderness rogue variant class can’t treat both the
rogue and wilderness rogue classes as favored, only the class
gained first (in this case, rogue). Under no circumstances does
spellcasting ability from multiple classes (even variants of the
same class) stack. A character with levels of bard and levels of
bardic sage has two separate caster levels and two separate sets
of spells per day, even though the classes are very similar.
首先dm要判能不能兼职(
能兼职的才有之后这些说法(
光记住后半段了(望天

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Re: 求助
« 回帖 #8 于: 2017-02-13, 周一 15:08:12 »
Identical class features should stack if gained
from multiple versions of the same class (except for spellcasting,
which is always separate).
另外这句的话……喵认为如果判variant class可以兼职的话,identical class features是拿了两次的(如果有),两个职业等级叠加决定效果
如果把其中一个换了别的acf,代价就是只剩一边没有叠加这回事了
当然这一切的前提都是dm判可以兼职(望天

话又说回来有些acf确实很严谨地描述了“即使你之后再拿一次能力也没用”之类的话……

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Re: 求助
« 回帖 #9 于: 2017-02-13, 周一 16:36:39 »
感激
蓝色的宝石在精金秘银构成的废墟的映衬下熠熠生辉,这妖艳到不似人间应有的色彩带来的究竟是什么?无畏的勇士啊,在因果线的编织下终于与其有了交集,他们将在这最后的岔路前何去何从?这究竟是无数巧合的集成,还是有一只看不见的手在恶意推动?来探索吧,冒险者,在这广袤无垠的卡萨亚兰克的土地上!