作者 主题: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思  (阅读 4761 次)

副标题: 牵扯到魔法世界的物理学和逻辑。。欢迎大家一起讨论

离线 艾思哲

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #10 于: 2017-05-04, 周四 14:12:45 »
这个……你们想歪了吧

从现实角度来说,在战斗中你和对手都不是一直站定的,会不断地移动、相互攻击、试探等等,在这个过程中即使你刻意地避开视线接触,也是有几率意外和对方视线接触的,所以这种情况下并不是100%不会触发石化凝视。




后面关于火球的这个例子也很简单,火球术只持续一瞬间,因此它不能像正常的光照一样提供持续的照明(如果它点燃了什么可以持续照明的东西当然另当别论)。当然正常来说你的那个策略某相信大多数DM还是会许可的,只不过会要求豁免、技能检定或者失手率之类的(毕竟在这短短一瞬间之内辨认出你要施法的敌人也不是件容易事)。


某觉得你们是想的太多看书太少……另外,某觉得这是你们的DM的个人问题,和规则什么的没多大关系
« 上次编辑: 2017-05-04, 周四 14:18:52 由 艾思哲 »
me sooooo weeeeeeeeaak

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #11 于: 2017-05-04, 周四 19:03:44 »
火焰:非魔法造成的火焰(包括炼金师造成的)无法在水下燃烧。

其实规则都是简化。现实中中世纪的炼金师已经发现白磷了。

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #12 于: 2017-05-04, 周四 19:22:43 »
未知正是求知的原因。
正是因为想知道天上有什么,人类才发明了飞机、宇宙飞船。在登上月球之前,谁都不知道月亮上有什么。但不知道不是放弃和自满的理由,恰恰相反,正是因为不知道,才想要知道,才想用现有的知识去解释,用现有的技能去实践。

也许那些法师塔里的死宅,就是在研究这些东西吧。他们可能就是DND世界里的科学家,推动了整个世界文明和魔法科技的发展。


DnD世界基本上是中世纪的背景(虽然认真算起来日常生活更像文艺复兴时期,比如我看到的所有DnD书籍上的鲁特琴都是曲颈、手弹的,而不是像中世纪的鲁特琴一样直颈、用羽毛弹拨),但整体的精神是中世纪的。黑暗的中世纪,技术基本处于停滞状态,很多中世纪前已经开发出的技术都失落了。别看什么奥术、神术、灵能,本质上来说DnD世界就是这样一个死气沉沉的世界。

传讯术的施法材料是铜线,这么一个基本上施法者都了解(不一定学习,但至少听说过吧)的戏法,这么多世纪,这么多智力20以上的法师,愣是没发明出类似电话或电报的东西,这只能说是设定上的强行封锁。

想想DnD世界多少高智力的人物?多少长生的智慧种?商业极度发达,小镇上都能买到各种装备、施法材料,甚至有跨大陆的通用语。这技术进步速度不说赶上信息时代,至少达到工业社会的速度毫无问题吧?结果呢?
« 上次编辑: 2017-05-04, 周四 19:25:08 由 reed »

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #13 于: 2017-05-04, 周四 20:38:39 »
用DND的魔法 来创造和模仿 现在工业的一些东西 不是已经可以实现了么 - - 有多团  团里面发明出 电话 电视 电冰箱 汽车之类的东西 不是很困难吧
只要你在规则允许的范围内 干出来的事情 让大家接受  那么任何一个DM 都不会阻拦你干这个事情。
但是 楼上几位可能还是没看出来 这个讨论的主体是什么  楼主不是为了结果而问的 他在乎的 也不是这个事情的结果  不是这个能力怎么用 用到什么程度
而是这种东西的原理 - -  他想知道 为什么会这样 。。。。这就无能为力了

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #14 于: 2017-05-04, 周四 21:06:32 »
这让我想起了以前别人问的巫妖命匣的原理,我又不会施法,也没见过巫妖,我怎么会知道。就算强行扯一堆也只是假说,只能算额外规则。
其次,用地球的物理规律去套一个有魔法存在的世界没啥意义,别人那儿或许根本就没有电磁场呢,干嘛非要有电话? :em024

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #15 于: 2017-05-05, 周五 08:25:59 »
其实这个问题很好解决嘛(
想知道为什么会这样?骰知识检定啊
骰过了怎么说?问DM啊
DM不知道是怎么做到的?自己的世界自己设定啊
DM实在编不出来?那就把知识DC提高到神都不知道的程度就行了。
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #16 于: 2017-05-05, 周五 22:07:46 »
用DND的魔法 来创造和模仿 现在工业的一些东西 不是已经可以实现了么 - - 有多团  团里面发明出 电话 电视 电冰箱 汽车之类的东西 不是很困难吧
只要你在规则允许的范围内 干出来的事情 让大家接受  那么任何一个DM 都不会阻拦你干这个事情。

确实可以实现。但是实现这些东西有一点超游的嫌疑——理论上NPC应该早发明出这些东西了

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #17 于: 2020-07-06, 周一 10:30:31 »
7.【人在范围外看,伸一只手到范围内,人和/或手会被石化吗。】受影响。DnD是离散系统,要么在范围内,要么在范围外,不存在一部分在范围内,一部分在范围外的情形,如果采用格子地图就更明显了。
这个说法明显错误,不然看看反魔场的形容,部分范围内部分范围外很正常。
3R体型可以弄到超巨型,可以用血肉旋风获得20尺徒手攻击范围,也可能是人物用凝视对抗体型很大的怪,所以部分肢体在范围内、视觉和其他部位在范围外是必须要考虑的情况。

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #18 于: 2020-08-04, 周二 15:28:11 »
挖掘规则背后的原理,不正是对规则编写者意图的理解吗?
从夹击规则,我们可以挖掘出,当一个单位被不同方向的敌人攻击的时候会因为无法兼顾两个相反方向而露出破绽(减少AC)。
同样,既然火球术可以点燃物品,融化金属,应当认为其是魔法产生的真实火焰。那么自然会照亮黑暗,将水蒸发。
而DND许多的法术,例如魔绳术,法师之手,其实也是鼓励玩家挖掘和灵活运用的。
如果没有这些挖掘,固然DM的判定会简单很多,游戏也减少了大部分的乐趣。比如,当我突发奇想用火球术照亮黑暗环境,接着让队友用准备动作给黑暗中的敌人释放闪光尘。如果成功,必然是充满乐趣和成就感的操作,同时也符合逻辑和常理。但如果DM只是干巴巴的说“规则没有说明可以照亮环境”而判定无效,那是相当扫兴的。
况且,在水下如常释放火球,点燃了水中的物品?既不符合常理,也给人一种不真实感。

我承认我们理解的机理并不一定正确,但理解规则背后的机理,也就是去理解DND的世界,应当是每个玩家都应该去做的。
我一直坚持,DND的世界,也正是一个真实而复杂的世界。而这也是它的魅力所在。
在别的游戏里,我没有钥匙就开不了门,即使用导弹轰炸,门也纹丝不动。在DND里,我可以撬锁、砸门、穿墙、挖地道、传送,甚至给门赋予智慧,说服它让我们进去。


在黑暗中放出一个黑漆漆的火球?这不是我理想中的DND
我赞同把世界当作真实存在来看待的观点(虽然因为设计师不负责任导致这个世界里存在很多BUG)。但你举的这个例子有问题啊,黑暗中忽然亮起的强光只会让人什么都看不见,这是人眼生理结构决定的。
如无必要,尽量以“灰鹰”代替“三版”,避免刺激某些人的敏感神经。

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Re: 【3R】(其实不只是3R)关于美杜莎石化凝视的哲思
« 回帖 #19 于: 2020-08-04, 周二 21:54:56 »
战俑和土元素会被石化吗?
美杜莎看到美杜莎会被石化吗?
看到石化美杜莎会被石化吗?
 :em032
« 上次编辑: 2020-08-04, 周二 21:56:56 由 NekoMancer »
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