作者 主题: (3R)制造物品问题  (阅读 6165 次)

副标题: 关于制造奇物是否需要达到制造条件的施法者等级

离线 咕咕

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #10 于: 2018-04-10, 周二 15:53:58 »
当我只有一只表的时候我能准确地知道时间,当我有两只表的时候我反而不知道时间了 :em017

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #11 于: 2018-04-10, 周二 17:51:17 »
我就舉個例子好了,核心SRD裡面的法力再生珍珠Pearl of Power,它有一級到九級法術的不同版本。
其列出的CL是17,製造先決條件是製造奇物專長和製造者必須能夠施展該等級的法術。

那麼你認為製造一個一級法術版本的法力再生珍珠,製造者的CL是1以上就好,還是必須至少17?

离线 Pangaea

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #12 于: 2018-04-11, 周三 08:09:43 »
规则跟出版先后有什么关系。。。只有三宝书&SRD才是核心,其它的任何出版物无论时间或是publisher都是扩展。只不过扩展规则内部本身还要分1:是否获得海岸巫师认证,2:是补充扩展还是变体扩展。

但是毫无疑问任何内容不能和SRD3.5+三宝书3.5里的明文相背,否则就不是3.5核心设定,不管是规则、种族、职业还是怪物。3R已经是修正过的三版规则了,修正前诸如万律、万法、万物这些主流扩展也都出了3.0版本了——海岸巫师想放进核心规则的部分都已经调整过了,没有就是没有。

关于LS的法力珍珠的问题:就是没有CL17不能制造。如果SRD想要允许低等级人物制造它,自然会在物品描述里分列出不同的CL要求——比如巫术戒指就给不同等级的戒指规定了不同等级的CL。这种设定毫无疑问就是刁难PC,我做PC时也不喜欢,但反过来当DM时就觉得很舒心了——又多了一件PC造不出只能找我买的装备。

最后,再次强调:魔法物品描述里的CL和描述里的法术没有关系——制造1环巫术戒指需要7环有限许愿,但却列明允许CL11施法者制造。制造超魔权杖不需要施展任何法术,却无论什么种类都要求制造者CL17。

最后跟PC们说句不相干的话,想要在游戏里沾点便宜,说服DM改房规要比和DM斗智斗勇抢官规解释权方便多了,吃相也好看。万律也好、那个什么贤者问答也好,不是给预谋知法犯法的PC看的,而是给DM相对官规动手动脚时做参考用的。

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #13 于: 2018-04-11, 周三 08:28:30 »
当我只有一只表的时候我能准确地知道时间,当我有两只表的时候我反而不知道时间了 :em017

你又忘了,你是DM,DM就是地下城造物主,地下城的时间DM说了算,表在别的地方可以计算时间,在你的地下城只能做个装饰。

真要是纠结规则的不同解释的话,不如就把这个规则当个参考书,用自己喜欢的规则好了。

离线 咕咕

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #14 于: 2018-04-11, 周三 09:26:56 »
好的,多谢了,我决定不再纠结这个问题。

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #15 于: 2018-04-11, 周三 09:40:39 »
好的,多谢了,我决定不再纠结这个问题。
你应该告诉你的PC们,你跑得不是"3R核心团",而是"类3R咕咕团" :em021哪怕是官方的d20SRD,意思也是d20系统参考文档,“参考”是关键词。所以即便他们可能比你更熟悉官规,也无权替你解释规则。

大家是朋友,所以PC有要求当然可以一起商量。但既然确定了你的DM身份,那么无论何时出现官规未覆盖的情况或者官规理解上的争论,借用上面仁兄的说法,一切以“咕咕问答”为准。 :em018

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #16 于: 2018-04-11, 周三 12:48:30 »
还是要分类型讨论一下……卷轴魔杖药水这些是和制造者CL有关系的,奇物没有
me sooooo weeeeeeeeaak

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #17 于: 2018-04-11, 周三 21:08:53 »
还是要分类型讨论一下……卷轴魔杖药水这些是和制造者CL有关系的,奇物没有

还有这种分类?没印象。那权杖、法杖、戒指、武防分别属于哪一类?求设定出处。

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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #18 于: 2018-04-11, 周三 22:06:08 »
???不知道Pangaea是自己没看懂还是故意少截取的。根据http://www.d20srd.org/srd/magicItems/magicItemBasics.htm#magicItemDescriptions,魔法物品的说明分为:灵光,CL,制造前提,市场价格,制造消耗,重量。这里CL和制造前提是分开的。
至于制造前提里面提到的“等级”是指比如“驱散不死生物护符”需要制造者至少为10级牧师
劇透 -   :
例子:Darkskull(黑暗头骨): 这是黑檀木雕成的邪恶头骨,无论位于何处,周围都如同被“邪居”法术效果笼罩(除此之外没有其他法术)。
中等塑能系【邪恶】施法者等级:9。先决条件:“制造奇物”,“邪居”,制造者必须是邪恶阵营。交易价格:60000金币。重量:5磅。
在这里,CL和先决条件是两个不同的东西,用句号分隔开的。

至于The minimum caster level is that which is needed to meet the prerequisites given.这句话,本人认为的意思是“CL是满足制造前提所需要的”(也就是说海岸巫师认为满足前提条件需要这么多CL),而不是“CL是制造前提的一部分”。

以及DMG中制造奇物部分从没有提到过CL作为制造前提,原文见DMG288页。

法力再生珍珠的描述为:施法者等级:17。先决条件:“制造奇物”,制造者必须能施展该等级法术。交易价格:1000金币(一级)、4000金币(二级)、9000金币(三级)、16000金币(四级)、25000金币(五级)、36000金币(六级)、49000金币(七级)、64000金币(八级)、81000金币(九级)、70000金币(两个至高六级的法术)。
制造一环法力再生珍珠的先决条件为:拥有制造奇物专长,以及制造者必须能施展一环法术。而不是CL达到17。

以及希望这位老兄在发表任何对万律或者贤者问答的言论之前,再多考虑一下吧。规则书的先后顺序问题与楼主问题无关,这里就不进行反驳了
「偶像的力量是有限的。梨梨,我不做偶像啦!」——高海千歌(伊波杏樹)
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Re: (3R)制造物品问题
« 回帖 #19 于: 2018-04-11, 周三 22:08:33 »
规则跟出版先后有什么关系。。。只有三宝书&SRD才是核心,其它的任何出版物无论时间或是publisher都是扩展。只不过扩展规则内部本身还要分1:是否获得海岸巫师认证,2:是补充扩展还是变体扩展。

但是毫无疑问任何内容不能和SRD3.5+三宝书3.5里的明文相背,否则就不是3.5核心设定,不管是规则、种族、职业还是怪物。3R已经是修正过的三版规则了,修正前诸如万律、万法、万物这些主流扩展也都出了3.0版本了——海岸巫师想放进核心规则的部分都已经调整过了,没有就是没有。

关于LS的法力珍珠的问题:就是没有CL17不能制造。如果SRD想要允许低等级人物制造它,自然会在物品描述里分列出不同的CL要求——比如巫术戒指就给不同等级的戒指规定了不同等级的CL。这种设定毫无疑问就是刁难PC,我做PC时也不喜欢,但反过来当DM时就觉得很舒心了——又多了一件PC造不出只能找我买的装备。

最后,再次强调:魔法物品描述里的CL和描述里的法术没有关系——制造1环巫术戒指需要7环有限许愿,但却列明允许CL11施法者制造。制造超魔权杖不需要施展任何法术,却无论什么种类都要求制造者CL17。

最后跟PC们说句不相干的话,想要在游戏里沾点便宜,说服DM改房规要比和DM斗智斗勇抢官规解释权方便多了,吃相也好看。万律也好、那个什么贤者问答也好,不是给预谋知法犯法的PC看的,而是给DM相对官规动手动脚时做参考用的。

我怎么记得万物、万法、万律全都是3.5的,且都晚于srd……

实际上,按照wotc官方自己的说法
errata的说法是
“全部规则以三宝书最优先”
faq的说法是
“规则以时间最晚最优先”
万律的说法是
“先听万律的”

所以无所谓哪个是核心哪个不是,dm自己看着办吧
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司