作者 主题: 3战皮可!  (阅读 11773 次)

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3战皮可!
« 回帖 #40 于: 2005-08-03, 周三 03:55:33 »
油腻似乎更好对付的样子。。。

回合(皮克行动;挑战者行动)
1。射箭-7HP;喝防箭水(HP46)
2。随便;飞行或看隐
3。收弓;飞行或看隐
力场打开
4。冲锋擒抱,-4瘀伤;定发油腻(HP46,瘀伤4)
5。放弃擒抱,掏匕首来一下,-5HP;TS(HP41,瘀伤4)
6。5尺快步,驱散,收匕首;只能油腻(否则下一回合就被抱)
7。掏弓,来一下,-7HP;喝防箭水(HP34,瘀伤4)
8。丢弓,移动或冲锋中拔匕首,来一下,-5HP;飞行或看隐(HP29,瘀伤4)
9。继续匕首,-5HP;飞行或看隐(HP24,瘀伤4)
10。继续匕首,-5HP;TS(HP19,瘀伤4)
11。防御施法,Lesser confusion;根据厄运规则,大概是“除了说胡话什么都不能干”(见Confusion法术描述)
12。移进对方格子,准备动作“如果对方施法就击破卷轴”;对方只有双移动逃离并且不掏卷轴才能避免被击破,期间被AO一次,-5HP(HP14,瘀伤4)
13。冲锋攻击,-5HP;5尺快步,掏卷,TS,八回合油腻效果消失(HP9,瘀伤4)
14。上前擒抱,对方败了,又或者匕首再来一下,-5HP,此时对方HP=4=瘀伤数值,陷入Staggered状态,每轮只能做一个标准动作或移动动作,于是没法在同一回合掏武器并攻击,还是败了。


最后,油腻也可以在头三回合里放,某些法术的施放顺序也可以作一定的改变,但经我自己反复模拟几个可能的组合顺序,结果依然是皮克在14或15回合奠定胜局。(当然,或许还有我遗漏的获胜组合也说不定,能发现的同志请不吝指教)


所以,此Build的最大弱点我觉得是持续时间过短的油腻,还不如换回变大,再加上一点其它装备(例如体质护符)比较行得通。


=====


另外,在正常规则上,是否能用Disarm来抢或卸对方带在身上(没拿在手上)的武器?

 
« 上次编辑: 2005-08-03, 周三 03:59:44 由 Area-88 »
—— 把天空留给战士,将鲜花献给天使 ——

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3战皮可!
« 回帖 #41 于: 2005-08-03, 周三 05:06:47 »
引用
油腻似乎更好对付的样子。。。

回合(皮克行动;挑战者行动)
1。射箭-7HP;喝防箭水(HP46)
2。随便;飞行或看隐
3。收弓;飞行或看隐
力场打开
4。冲锋擒抱,-4瘀伤;定发油腻(HP46,瘀伤4)
5。放弃擒抱,掏匕首来一下,-5HP;TS(HP41,瘀伤4)
6。5尺快步,驱散,收匕首;只能油腻(否则下一回合就被抱)
7。掏弓,来一下,-7HP;喝防箭水(HP34,瘀伤4)
8。丢弓,移动或冲锋中拔匕首,来一下,-5HP;飞行或看隐(HP29,瘀伤4)
9。继续匕首,-5HP;飞行或看隐(HP24,瘀伤4)
10。继续匕首,-5HP;TS(HP19,瘀伤4)
11。防御施法,Lesser confusion;根据厄运规则,大概是“除了说胡话什么都不能干”(见Confusion法术描述)
12。移进对方格子,准备动作“如果对方施法就击破卷轴”;对方只有双移动逃离并且不掏卷轴才能避免被击破,期间被AO一次,-5HP(HP14,瘀伤4)
13。冲锋攻击,-5HP;5尺快步,掏卷,TS,八回合油腻效果消失(HP9,瘀伤4)
14。上前擒抱,对方败了,又或者匕首再来一下,-5HP,此时对方HP=4=瘀伤数值,陷入Staggered状态,每轮只能做一个标准动作或移动动作,于是没法在同一回合掏武器并攻击,还是败了。


最后,油腻也可以在头三回合里放,某些法术的施放顺序也可以作一定的改变,但经我自己反复模拟几个可能的组合顺序,结果依然是皮克在14或15回合奠定胜局。(当然,或许还有我遗漏的获胜组合也说不定,能发现的同志请不吝指教)


所以,此Build的最大弱点我觉得是持续时间过短的油腻,还不如换回变大,再加上一点其它装备(例如体质护符)比较行得通。


=====


另外,在正常规则上,是否能用Disarm来抢或卸对方带在身上(没拿在手上)的武器?
首先先看清楚别人的人物情况,HP是53

5。放弃擒抱,掏匕首来一下,-5HP;TS(HP41,瘀伤4)

擒抱失效,如果妖精先攻击,那么5尺后退念卷,如果准备动作,30尺后退念卷。

6。5尺快步,驱散,收匕首;只能油腻(否则下一回合就被抱)

收匕首如果我装备链刺就完蛋了,为何我不能先喝防护箭支,下轮油腻集中17+1对抗DC10+5+2,我完全可以放出。擒抱是唯一你阻止我喝药水的手段。

如果你这里先动,我可以选择在开始放油腻,这里延时油腻,又或者念油腻卷,都可以。

11。防御施法,Lesser confusion;根据厄运规则,大概是“除了说胡话什么都不能干”(见Confusion法术描述)
12。移进对方格子,准备动作“如果对方施法就击破卷轴”;对方只有双移动逃离并且不掏卷轴才能避免被击破,期间被AO一次,-5HP(HP14,瘀伤4)

混乱术持续1轮,这里都两轮结束了。

单这样就拖不到油腻失效,也不会HP不足。


6,驱散;喝防护箭支药水
7,主动擒抱,淤伤-4,(必须主动或准备动作擒抱,否则我不会放油腻);延时油腻或油腻,集中17+4+1对抗DC20+2,过。
8,攻击,HP-5;飞行术
9,攻击,HP-5;识破隐形
10,攻击,HP-5,洞察术
11,混乱;无法动作
(12,妖精攻击则后退5尺念油腻卷,准备动作则移动30尺念油腻卷。到12
12,攻击;洞察术
13,END
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« 回帖 #42 于: 2005-08-03, 周三 06:15:20 »
引用
首先先看清楚别人的人物情况,HP是53

5。放弃擒抱,掏匕首来一下,-5HP;TS(HP41,瘀伤4)

擒抱失效,如果妖精先攻击,那么5尺后退念卷,如果准备动作,30尺后退念卷。

6。5尺快步,驱散,收匕首;只能油腻(否则下一回合就被抱)

收匕首如果我装备链刺就完蛋了,为何我不能先喝防护箭支,下轮油腻集中17+1对抗DC10+5+2,我完全可以放出。擒抱是唯一你阻止我喝药水的手段。

如果你这里先动,我可以选择在开始放油腻,这里延时油腻,又或者念油腻卷,都可以。

11。防御施法,Lesser confusion;根据厄运规则,大概是“除了说胡话什么都不能干”(见Confusion法术描述)
12。移进对方格子,准备动作“如果对方施法就击破卷轴”;对方只有双移动逃离并且不掏卷轴才能避免被击破,期间被AO一次,-5HP(HP14,瘀伤4)

混乱术持续1轮,这里都两轮结束了。

单这样就拖不到油腻失效,也不会HP不足。


6,驱散;喝防护箭支药水
7,主动擒抱,淤伤-4,(必须主动或准备动作擒抱,否则我不会放油腻);延时油腻或油腻,集中17+4+1对抗DC20+2,过。
8,攻击,HP-5;飞行术
9,攻击,HP-5;识破隐形
10,攻击,HP-5,洞察术
11,混乱;无法动作
(12,妖精攻击则后退5尺念油腻卷,准备动作则移动30尺念油腻卷。到12
12,攻击;洞察术
13,END
首先先看清楚别人的人物情况,HP是53

===貌似我写出来的步骤没有计算错误(除了可能有步骤本身的错误外^^b)

5。放弃擒抱,掏匕首来一下,-5HP;TS(HP41,瘀伤4)

擒抱失效,如果妖精先攻击,那么5尺后退念卷,如果准备动作,30尺后退念卷。

===没看明白你的意思,定发油腻后不代表擒抱自动解除,因为你没有动作来逃脱,而我第5回合也无法pin你所以主动放弃,这个回合目的只是用匕首摸一下,无论你如何施法也没关系。。。。哦,我明白了,你认为可以30尺后退掏卷出来念?掏东西出来是需要一个移动动作的,而卷轴不可以像武器那样边走边掏。。。


6。5尺快步,驱散,收匕首;只能油腻(否则下一回合就被抱)

收匕首如果我装备链刺就完蛋了,为何我不能先喝防护箭支,下轮油腻集中17+1对抗DC10+5+2,我完全可以放出。擒抱是唯一你阻止我喝药水的手段。

===即使你上回合装备刺链也没关系,因为这里我出了错,根本不需要5尺快步,假如双方近身的话,皮克用防御施法来驱散就可,然后你身上什么法术都没了,手上拿着什么来AO都打不中。假如你先喝防箭的可能性我也推演过了,在后面一并回答。


11。防御施法,Lesser confusion;根据厄运规则,大概是“除了说胡话什么都不能干”(见Confusion法术描述)
12。移进对方格子,准备动作“如果对方施法就击破卷轴”;对方只有双移动逃离并且不掏卷轴才能避免被击破,期间被AO一次,-5HP(HP14,瘀伤4)

混乱术持续1轮,这里都两轮结束了。

===没错,就只有第11轮有效而已,12轮我想不出来你有什么方法可以在避免被击破卷轴的情况下使用卷轴(掏卷轴需要一个移动动作,也不能边走边掏),除非。。。哦,我还是遗漏了几种重要的可能性,请容我后面一并解释。= =b


单这样就拖不到油腻失效,也不会HP不足。

6,驱散;喝防护箭支药水
7,主动擒抱,淤伤-4,(必须主动或准备动作擒抱,否则我不会放油腻);延时油腻或油腻,集中17+4+1对抗DC20+2,过。

===请不要忘记,擒抱中施放的法术要求除了必须在一个标准动作以内,还必须是“没有动作成分”的。。。所以,没有定发的油腻,就必须在皮克发动擒抱前放。








==========

啊,暂停,发现我们在一个关键步骤上的见解不同,所以先来明确关于“掏卷轴是个什么动作”的问题吧,否则后面写再多东西也是白搭。

我的观点:根据PHB的动作表,Retrieve a stored item是一个移动动作。

假如挑战者同志不同意我的看法,请召唤裁判大人来裁决  。


(补眠去也 :ph34r:
 
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« 回帖 #43 于: 2005-08-03, 周三 09:29:53 »
引用
One advantage to creating a scroll with multiple spells is that you have to use only one action to get out the scroll during an encounter.
Rules of the game:Making Magic Items (Part Two)

根据这句话可知,Rules of the game认为拿出卷轴需要一个移动动作。
Chase Dream

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« 回帖 #44 于: 2005-08-04, 周四 22:26:15 »
篇幅太长,繁琐到都不想引用。

我没有背包也不需要背包,Retrieve a stored item从背包拿药水卷轴自然需要类移动,但从腰包拿卷轴和药水却可以视为自由动作。

我是通过擒抱鉴定冲开擒抱的,所以不需要任何动作。战斗无问题,顺序问题而已。

第一轮喝防护箭支,HP53-7;第二轮念飞行术卷轴,伤害减免30-7;第三轮定发识破隐形,伤害减免23-7;栏栅收起无遮掩;

第四轮定发油腻术,集中17+4对抗20+2,出1过,妖精冲锋攻击,HP46-5;第五轮洞察术,妖精准备动作驱散;第六轮妖精擒抱,-4淤伤,定发油腻术;第七轮喝防护箭支药水,妖精射击,HP37-7;第八轮识破隐形,集中17对抗10+5+2,出1过,妖精攻击,HP30-5;第九轮飞行术,集中17对抗10+5+3,出1过,妖精攻击,HP25-5;第十轮洞察术,妖精混乱,无动作,洞察失效;第十一轮洞察术,妖精攻击,HP20-5;第十二轮120尺飞行冲锋PA妖精,命中1D20+12-5+2+20=MIN30,中,伤害2d6+10+10PA=MIN22,妖精死。
« 上次编辑: 2005-08-04, 周四 22:29:15 由 Manyblood »
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« 回帖 #45 于: 2005-08-05, 周五 03:37:09 »
引用
篇幅太长,繁琐到都不想引用。

我没有背包也不需要背包,Retrieve a stored item从背包拿药水卷轴自然需要类移动,但从腰包拿卷轴和药水却可以视为自由动作。

我是通过擒抱鉴定冲开擒抱的,所以不需要任何动作。
但从腰包拿卷轴和药水却可以视为自由动作。

====麻烦您从规则中拿出证据来。


我是通过擒抱鉴定冲开擒抱的,所以不需要任何动作。

==== Escape from Grapple: You can escape a grapple by winning an opposed grapple check in place of making an attack.

已经被抱住后,无论如何都必须耗费一次攻击机会(对于BAB低于6的人物,就等于一个标准动作)来主动脱出擒抱。



(先发出来,然后研究您的新Build)
« 上次编辑: 2005-08-05, 周五 03:44:44 由 Area-88 »
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« 回帖 #46 于: 2005-08-05, 周五 07:41:05 »
引用

魔术师萨尔,2战士/6预言师
中型兽人男性
生命骰:2D10+6d4+24+3 (53 hp)
先攻:-1,速度:30尺
防御等级:9,接触9,措手不及9
基础命中/擒抱:+5/+12,空间/触及:10尺/10尺
整轮攻击:近战,寒铁双手剑 +12(2d6+10/20*2);
特性:黑暗视觉60尺;
属性:力量24,敏捷8,体质16,智力14,感知6,魅力6
豁免:8/1/3
技能:集中17;
拥有专长:魔宠(蟾蜍),猛力打击,异种武器专攻(链刺),技能专攻(集中),战斗施法,法术免材,法术定发;
身上物品:寒铁双手剑,寒铁链刺,体质护符+2(4000GP),防护箭支药水×2(6000GP),飞行术卷轴(3750GP),金币若干;
每天法术(0-3级:4(2)/4(2)/4(2)/2(1),每级+1预言系法术记忆位,DC12+法术等级,施法等级6)
LV0:光亮术,舞光术等;
LV1:洞察术×2;洞察术;
LV2:定发油腻术×2;识破隐形;
LV3:飞行术;定发识破隐形;


第一轮喝防护箭支,HP53-7;第二轮念飞行术卷轴,伤害减免30-7;第三轮定发识破隐形,伤害减免23-7;栏栅收起无遮掩;

第四轮定发油腻术,集中17+4对抗20+2,出1过,妖精冲锋攻击,HP-5;第五轮洞察术,妖精准备动作驱散;第六轮妖精擒抱,-4淤伤,定发油腻术;第七轮喝防护箭支药水,妖精射击,HP-7;第八轮识破隐形,集中17对抗10+5+2,出1过,妖精攻击,HP-5;第九轮飞行术,集中17对抗10+5+3,出1过,妖精攻击,HP-5;第十轮洞察术,妖精混乱,无动作,洞察失效;第十一轮洞察术,妖精攻击,HP-5;第十二轮120尺飞行冲锋PA妖精,命中1D20+12-5+2+20=MIN30,中,伤害2d6+10+10PA=MIN22,妖精死。
这个Build解决了很多问题,不过还是有少许缺陷。

头五回合一路下来喝防箭烧飞行放油腻看隐TS后,皮克驱散,你若先喝防箭,就是如下的顺序:
6。驱散;喝防箭
7。擒抱;定发油腻
8。攻击;挣脱
9-11。随便干什么;飞行看隐TS
12。Lesser confusion;无法行动(之前我写的那串顺序错了,把这个人物的油腻当成8回合,应该是6回合,所以油腻效果在这回合结束)
13。擒抱,end

假如驱散后先油腻,7-10回合喝防箭放飞行看隐TS,油腻效果依然会在11回合Lesser confusion后结束,12回合被抱。


所以,还是要把定发换成延时,第一次油腻在头三回合放,第二次在驱散后立刻放,然后喝防箭。如此一来,可以在第12回合放出第三个TS,油腻效果还有5回合,期间皮克的伤害最多只有两箭,再加上6次匕首攻击机会(行动算得精确点在第二次喝水时还有可能造成1次AO,就是7次匕首攻击),但无论如何最多也只有7x2+5x7=49点伤害,于是皮克就败了。


 
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« 回帖 #47 于: 2005-08-05, 周五 21:46:30 »
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魔术师萨尔,2战士/6预言师
中型兽人男性
生命骰:2D10+6d4+24+3 (53 hp)
先攻:-1,速度:30尺
防御等级:9,接触9,措手不及9
基础命中/擒抱:+5/+12,空间/触及:10尺/10尺
整轮攻击:近战,寒铁双手剑 +12(2d6+10/20*2);
特性:黑暗视觉60尺;
属性:力量24,敏捷8,体质16,智力14,感知6,魅力6
豁免:8/1/3
技能:集中17;
拥有专长:魔宠(蟾蜍),猛力打击,异种武器专攻(链刺),技能专攻(集中),战斗施法,法术免材,法术定发;
身上物品:寒铁双手剑,寒铁链刺,体质护符+2(4000GP),防护箭支药水×2(6000GP),飞行术卷轴(3750GP),金币若干;
每天法术(0-3级:4(2)/4(2)/4(2)/2(1),每级+1预言系法术记忆位,DC12+法术等级,施法等级6)
LV0:光亮术,舞光术等;
LV1:洞察术×2;洞察术;
LV2:定发油腻术×2;识破隐形;
LV3:飞行术;定发识破隐形;


第一轮喝防护箭支,HP53-7;第二轮念飞行术卷轴,伤害减免30-7;第三轮定发识破隐形,伤害减免23-7;栏栅收起无遮掩;

第四轮定发油腻术,集中17+4对抗20+2,出1过,妖精冲锋攻击,HP-5;第五轮洞察术,妖精准备动作驱散;第六轮妖精擒抱,-4淤伤,定发油腻术;第七轮喝防护箭支药水,妖精射击,HP-7;第八轮识破隐形,集中17对抗10+5+2,出1过,妖精攻击,HP-5;第九轮飞行术,集中17对抗10+5+3,出1过,妖精攻击,HP-5;第十轮洞察术,妖精混乱,无动作,洞察失效;第十一轮洞察术,妖精攻击,HP-5;第十二轮120尺飞行冲锋PA妖精,命中1D20+12-5+2+20=MIN30,中,伤害2d6+10+10PA=MIN22,妖精死。
这个Build解决了很多问题,不过还是有少许缺陷。

头五回合一路下来喝防箭烧飞行放油腻看隐TS后,皮克驱散,你若先喝防箭,就是如下的顺序:
6。驱散;喝防箭
7。擒抱;定发油腻
8。攻击;挣脱
9-11。随便干什么;飞行看隐TS
12。Lesser confusion;无法行动(之前我写的那串顺序错了,把这个人物的油腻当成8回合,应该是6回合,所以油腻效果在这回合结束)
13。擒抱,end

假如驱散后先油腻,7-10回合喝防箭放飞行看隐TS,油腻效果依然会在11回合Lesser confusion后结束,12回合被抱。


所以,还是要把定发换成延时,第一次油腻在头三回合放,第二次在驱散后立刻放,然后喝防箭。如此一来,可以在第12回合放出第三个TS,油腻效果还有5回合,期间皮克的伤害最多只有两箭,再加上6次匕首攻击机会(行动算得精确点在第二次喝水时还有可能造成1次AO,就是7次匕首攻击),但无论如何最多也只有7x2+5x7=49点伤害,于是皮克就败了。
又是罗嗦的顺序,本来想2战士/6法师换1战士/7法师把时间加长轮就够了,还能用个4级什么的,但见时间刚够,加食人魔手套又要4000GP懒得再改。

在我的顺序里,你根本没有机会在驱散后立即放油腻,下轮立即擒抱中不能延发油腻,别自己乱发表意见了。至于HP我根本不在乎,如果第一级取满,还要多些HP,要防御用敛箭手套也能免疫那仅有的两次射击。不是脾气特别差我也懒得做出人物卡。
« 上次编辑: 2005-08-05, 周五 21:57:20 由 Manyblood »
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« 回帖 #48 于: 2005-08-05, 周五 22:28:13 »
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又是罗嗦的顺序,本来想2战士/6法师换1战士/7法师把时间加长轮就够了,还能用个4级什么的,但见时间刚够,加食人魔手套又要4000GP懒得再改。

在我的顺序里,你根本没有机会在驱散后立即放油腻,下轮立即擒抱中不能延发油腻,别自己乱发表意见了。至于HP我根本不在乎,如果第一级取满,还要多些HP,要防御用敛箭手套也能免疫那仅有的两次射击。不是脾气特别差我也懒得做出人物卡。
皮克驱散后挑战者没有行动么?不能放延时油腻还能干嘛?或者您把那个“皮克驱散后挑战者无法释放延时油腻”的顺序和理由列出来让诸位看官开开眼界?


以上,假若看不起喜欢堆数字列顺序的人,至少请先在这方面做到不出错,否则您这种一边碰壁一边目中无人的态度还真是让人看得发笑。


 
« 上次编辑: 2005-08-05, 周五 22:31:21 由 Area-88 »
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« 回帖 #49 于: 2005-08-06, 周六 00:34:39 »
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又是罗嗦的顺序,本来想2战士/6法师换1战士/7法师把时间加长轮就够了,还能用个4级什么的,但见时间刚够,加食人魔手套又要4000GP懒得再改。

在我的顺序里,你根本没有机会在驱散后立即放油腻,下轮立即擒抱中不能延发油腻,别自己乱发表意见了。至于HP我根本不在乎,如果第一级取满,还要多些HP,要防御用敛箭手套也能免疫那仅有的两次射击。不是脾气特别差我也懒得做出人物卡。
皮克驱散后挑战者没有行动么?不能放延时油腻还能干嘛?或者您把那个“皮克驱散后挑战者无法释放延时油腻”的顺序和理由列出来让诸位看官开开眼界?


以上,假若看不起喜欢堆数字列顺序的人,至少请先在这方面做到不出错,否则您这种一边碰壁一边目中无人的态度还真是让人看得发笑。
说你不懂就是不懂,皮克准备动作施法驱散下轮不是他先动吗,你还有机会用法术吗。不知道之前不要胆敢取笑人。

我是不看规则的。一样战爆这个怪物。要不是你这种人无缘无故取笑我,我也不会火大做人物的。

我对所有人都语气好,就是对你这种居高临下语气的人没有好话说。另外是谁目中无人先请搞清楚。
« 上次编辑: 2006-02-14, 周二 18:34:30 由 Manyblood »
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