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跑團活動區 => 網團活動區 => 银发的幻星灵境 => 主题作者是: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33

主题: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
引述: 星 于 2018-05-30, 周三 22:00:59
预告：影魔铳
暗夜无形枪有眼，魔弹索命无影踪

用魔战的远程变体魔射手做核心，用火枪达成超高命中率，然后用影填附魔解决装弹问题，用远程引导攻击补足伤害。
因为影填仅影响武器伤害骰，不会影响法术伤害的部分
看这个帖子又因为对线被顶上来了，但好久之前就在期待的铳玩法还没更新，就手痒自己写一下在PFS玩铳的心得吧

其实铳不用特别优化和影填，直接纯职炼金铳士【炼金术师变体】(Gun Chemist)PotW就完事了，自带快速装填配合定装弹本来就是自由装填，朴实无华1级成型8级完全体轮伤三百多……
核心能力是这个，1级开始半等级上1d6（等效偷袭骰）+智上伤
引用
炼金枪弹（Alchemical Ordnance，Su）：炼金铳士精于利用将不稳定化合物及自身魔力灌注于弹药的知识。在装填火器时，炼金铳士能通过一个自由动作灌注弹药。而混合后的弹药相当不稳定，若其没能在等同于炼金铳士智力修正的轮数内（至少持续到炼金铳士下一回合结束前）开火射出，则炼金枪弹会钝化而失去其额外效果，但炼金铳士仍能如常射击。炼金铳士每天能灌注弹药的次数等同于其职业等级+智力修正，他每轮射击炼金枪弹的次数不能超过一次。
炼金枪弹将如常造成伤害，此外还会造成等同于1d6+炼金铳士智力修正的火焰伤害。炼金铳士的等级每上升2级，炼金枪弹的伤害增加1d6（增加的伤害不能通过重击或“要害打击”专长等方式来加倍）。炼金枪弹的爆炸特性使其对任意体型集群的攻击都会造成等同于火器基础伤害加上炼金枪弹额外伤害的完整伤害。若炼金铳士使用带有霰弹特性的武器进行霰弹射击，则范围内的每一个生物受到的额外火焰伤害等同于炼金枪弹的最小伤害。（例子：若炼金枪弹正常情况下会造成2d6+4点火焰伤害，则其通过霰弹射击造成的火焰伤害只有6点。）
炼金铳士的炼金枪弹只会在他手中的火器中安全生效。若除炼金铳士外的任何人尝试发射装填有尚未钝化炼金枪弹的火器时，火器的哑火值增加4点。若该火器因这种情况引起的哑火而爆炸时，爆炸会额外造成等同于炼金枪弹的火焰伤害。
炼金枪弹在满足科研发现的先决条件时视作炼金术师的炼金炸弹，但其将忽略任何与炸弹的溅射伤害或覆盖范围相关联的效果，除非炼金铳士获得了爆矢弹药科研发现（见下）。被科研发现调整过的霰弹射击能应用这些额外效果，被影响的生物如同受到炼金炸弹的溅射影响，而不是被其直接命中。与炼金枪弹相关的豁免DC=10+1/2炼金铳士等级+炼金铳士智力修正。
end，游戏结束，铳怎么优化他就怎么优化，1级开始滥强，8级拿到另一个核心能力每一发子弹上等效偷袭骰和智调
引用
快速轰杀（Fast Ordnance）： 获得该科研的炼金铳士能在全力攻击中发射多枚炼金枪弹。炼金铳士必须至少达到8级才能选择该科研。
然后我们规划一下专长，考虑主要优化伤害，其次优化命中，铳打接触所以twf居然是可选项而不是烂完……
引用
  • 1级 近距射击 精准射击人类奖励专长
  • 3级 快速装填：手枪UC
  • 5级 快速射击
  • 6级 双武器格斗炼金铳士奖励专长，有快速装填时替换为战斗专长
  • 7级 精通双武器格斗
很好，几乎全是CRB专长，非常传统
这个点法考虑了成长曲线，因为1级没有精准射击真的很牢，但是追求极限伤害的话可以换成致死射击，下面算打桩伤害的时候会用到
引用
  • 2级 囊肿魔宠UM
  • 4级 异变药剂UM
  • 6级 畸变之臂UM
  • 8级 快速轰杀PotW
魔宠是为了一轮的小幸运魔宠变体神使（Emissary），或许是魔宠手记书里的双骰取高保一下双武器那烂完的命中，也有成长曲线的考虑，异变药剂是为了高贵的智力炼金加值上伤，快速轰杀是核心，畸变之臂是为了保证你双武器的时候有空余的手来装填，当然如果你是高贵的卡萨达人或者自建规则当我没说……
如果不强求那点伤害可以异变药剂换成飞行，炼金6级有Su能力的飞行对策也是非常高贵的，其它对策可以考虑8级重训一个力场炸弹APG出来，否则火焰伤害的痛苦懂的都懂，具体看团内环境火抗火免多不多吧（反正我钢神吃了个10火抗5DR打出了0伤害……所以对于这个构筑来说，尽早补出集束还是很重要的
关于囊肿魔宠能不能选取变体，我认为它如同魔宠列表上的生物所以是可以的，可以启动PFS玩家最喜欢的喙嘴翼龙+4先攻，参照PFS战役说明：
引用
《探索者玩家手册：动物档案馆》（Pathfinder Player Companion: Animal Archive）
第11页──囊肿魔宠不得使用戍卫宠变体。
raw只禁止了囊肿魔宠禁止选用戍卫宠变体，那么反推其它变体自然是可以选用的。
啊，然后，就结束了，你到这个等级肯定有加速鞋了，随便给自己磕俩猫之优雅、狐之狡黠，都在炼金自己的表里，当然理论上职业标准资金33,000GP里去掉加速鞋的12000你还能在这俩的+4装备里挑一个，总之肯定是够的，当然我们这里假设你买了两把+1炽焰手枪（其实可以别的附魔，单纯一切算火伤而已，实际上建议最高贵的酸液，免得被各种抗性和免疫）
20buy一般只能16敏18智开，不过我们都打桩了当然假设你极端购点算上人类智力+2有18敏20智，然后8级选取两次智力+1，狐之狡黠智力+4增强，异变药剂智力+4炼金、AC+2天防、力量-2，总之你现在是个30智10智调的超人，然后敏捷普普通通22有6敏调，背景……反正防御战略家内海诸神和不屈魂UCa你总要点一个，也可能两个都点，或者你打算信玛芙给你全智力检定+4TFWRotF，总之要优化炼金炸弹的伤害的话得点爆破狂UCa
引用
爆破狂（Focused Burn）：你了解如何制造更要命的炸弹。你的任何造成火焰伤害的炸弹每拥有2d6直接伤害，就会追加造成额外的1点火焰伤害（至少1点）。此加值对溅射伤害无效。
这一背景我有一小小的疑惑，就是“Any bombs you have that deal fire damage”究竟包不包括炼金枪弹，看炼金枪弹（Alchemical Ordnance，Su）的原文“Alchemical ordnance is treated like an alchemist’s bomb for the purpose of discoveries”似乎只包括科研发现，但这样岂不是让那几个炼金术师的独表炼金炸弹法术显得很蠢……总之先算一下看看：
引用
  • 8级时的攻击掷骰：.r6（BAB+6/+1，快速射击1打，精通双武器2打，加速术1打，共6打，神使魔宠3级特性小幸运双骰取高）#1d20+1（增强）+6（BAB，不过有2打是+1）+6（敏捷）+1（近距）+1（加速术）-2（致死）-2（快射）-4（双武器）
  • 8级时的伤害掷骰：.r6#1d8（手枪）+1（增强）+4d6（炸弹）+2（背景）+10（智力）+1d6（炽焰）+1（近距）+4（致死）
没怎么优化自buff的话大概是攻击.r6#1d20+7双骰取高，8级不如人家BAB这命中这大抵是烂完了，不过好在手枪对抗接触AC无视护甲护盾天防啥的，大概一半怪算是裸出10AC，还算有救，大不了你让你的肘母BotB队友出联合虚招让对手再失敏，加值剥干净假定你的怪没有反善良法阵之类的高手嗯打10基础的情况下再看，是不是+7双骰取高就能看了？
伤害就是朴实无华的.r6d8+30d6+108，伤害区间144-336，期望两百多的样子吧，反正8级这么一套是肯定能秒人了，实际中能不能打出来主要看队友能不能配合你一下失敏和加速，不然打接触但是还有高敏怪来制裁你，突变效果由于是10分钟/等级几乎是常驻的，下地城前别忘了喝就行 :em006
这套构筑还有一些值得探讨的地方，比如定装专家的效果，到底存不存在非霰弹的“其伤害类型替代火器正常伤害的炼金定装弹”？有的话是否能再追加一倍智上伤（因为原本的智上伤是上在枪弹上，这个Ex是最终伤害上）？
引用
定装专家（Cartridge Savant，Ex）：2级时，炼金铳士能高效且最大化地利用炼金定装弹，比如说闪光弹（flare cartridges，UC）等。在炼金铳士发射这类可以藉由通过豁免检定忽视或削弱其效果的炼金定装弹时，其豁免DC增加1（DC的上限为22）。而该DC的增加值在炼金铳士达到5级及之后的每3级额外增加1（在20级的时候达到最大7点）。当炼金铳士发射其伤害类型替代火器正常伤害的炼金定装弹（比如龙息定装弹，dragon's breath cartridge，UC）时，他能在伤害上获得等同于其智力修正的加值。该能力替代毒性抗力。
以及炼金术师的独表炸弹增强法术精确炸弹添加剂UC是否可用？这玩意可以把炼金炸弹的智上伤改为双倍从而获得最大3倍智上伤的效果
最后就是未来的资源和发展方向，有一说一8级成型之后很难想象还有怪打得过你，之后飞行和力场对策都是不错的选择，当然要继续优化伤害的话，高等异变UM和究极异变UM是肯定要点的，还可以点爆矢弹药*PotW以配合粘性炸弹APG来产生1轮后附伤溅射伤害（也有一两百呢）的效果，当然通用的神恩神能和可选的业余宿敌阴招工具箱这些就不说了，非PFS环境还有液态玻璃MM特殊材料，朴实无华800GP可以+1伤害
对策不死或虚体可以考虑无敌的圣化武器油ACG，这玩意炼金可以直接搓省一半钱，甚至可以一次上十发子弹2d4，也是非常不错的以及刚被群友律死的破敌绶带，这套构筑折翎流也不合适，只能情报PC破敌附魔、业余宿敌、指名狙杀通通启动了
顺带一提，还有个弹药类必备的吹逼法术，指名狙杀/高等指名狙杀UC，朴实无华必定重击4倍伤害其实是必定造成重击威胁，不过我寻思你加值比AC还高而且双骰取高怎么都不至于确认不了吧，上面说的伤害可以狂增劲增霸增到8级一两千的样子甚至可以焰爆，这个其实就不太实用了，当然如果队伍里的法师确实闲着没事帮你的子弹放了一下的话，记得分人家一半DPS
最后的最后，聊回影射附魔和魔能射手的BD，其实这俩不太适合一起玩，原因就像我说的魔能射手不缺影射，影射一般是牛头人双发弩那种滥强卡装填动作的刚需，理论上可以配合群友的54321，啊也就是5王牌弩手4武器大师1都市之血1屠法者/圣物猎手1教头的构筑，由于是双发6级twf能嗯出12打，也是对抗接触，其它的增益思路跟炼金枪差不多，这玩意甚至PFS合法就太离谱了
至于魔能射手（友情提示这玩意PFS不合法），当然是凭借火枪的高额重击倍率去叠最滥强的法术修正，扩的是范围不是倍率，也就是适配精通重击等，可以考虑王牌弩手玩弓了，法术考虑冲击爆破和打榜必备解离术，6魔能射手HotS1灵装专家PA13任意奥术，凭借魔法裔APG与灵装专家超魔大师的双减环打6环的强化强效解离术，当然如果能跟法术升阶叠加的话因为双减环是不提升最终环位，说不定满足法术升阶的不超过9环，虽然实际上已经12环了或许可以打强化强效极效解离术，冲击爆破的大部分资源也可以继承过来，堆CL，不过可能要考虑多堆DC，反正这套一个指名狙杀重击光解离术的附伤就有720一枪，别的附伤我都不想算了……这么构筑就是纯打榜了，前中期还行，后期兼法师的前几级会特别疲软，而且很难说有团给你开到这个等级，适合高级开卡或者纯吹逼用，甚至可以跟八月的传奇密契霸法叠出逆天先攻和典中典之时间咒字预支未来无限刷动……
引用
超魔大师（Metamagic Master，Su）：在施放一个法术时，通过一个自由动作，你可以花费1点或者更多的心智点，将一个你所知的超魔专长应用到该法术上，而不会增加该法术的施法时间和所使用的法术环级。使用该能力所须花费的心智点数量等于超魔专长通常所增加的法术环级（最少为1）。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 亿吨 于 2024-07-08, 周一 09:43:22
炼金定装弹一发12块钱打起来心真的很痛啊啊
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 10:35:30
引述: 万物皆神 于 2024-07-08, 周一 09:43:22
炼金定装弹一发12块钱打起来心真的很痛啊啊
有枪匠专长最便宜的炼金纸包弹是6GP一发，而且这一套爆发打完今天的炼金枪弹数量也快空了，接下来可以适当留资源打其它控制、AOE类定装弹或者直接移动装弹头+黑火药摸鱼了）
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 果园米凯拉 于 2024-07-08, 周一 13:35:56
引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
略
0. 首先我没有在对线，要不是有人强烈表示对本篇文章特定构筑的不满，我再想写也不会写的。我就是个死懒鬼。
1. “集束射击”专长中明确点名“……计算伤害减免时……”，所以打硬度跟抗性时集束不了一点，还是死的。
2. 值得探讨的地方是高情商的说法，低情商的说法就是灰点多。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: Πληΐαδες 于 2024-07-09, 周二 08:46:42
喷了，随便看一眼就是火枪的高额重击倍率去叠最滥强的法术，你有没有看过规则书啊？谁家法术打击和暴击倍率挂钩啊？没读过规则书看点偷来的bd就来规则区展现自己贫瘠游戏理解了，我的建议是重新从crb学起
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 弑君者伊恩 于 2024-07-09, 周二 10:23:54
别喷了，隔壁已经开好了帖子，都去隔壁回帖写自己能给人推荐的build
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-10, 周三 02:20:20
引述: 沉淪 于 2024-07-08, 周一 13:35:56
引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
略
0. 首先我没有在对线，要不是有人强烈表示对本篇文章特定构筑的不满，我再想写也不会写的。我就是个死懒鬼。
1. “集束射击”专长中明确点名“……计算伤害减免时……”，所以打硬度跟抗性时集束不了一点，还是死的。
2. 值得探讨的地方是高情商的说法，低情商的说法就是灰点多。
1.对策抗性我已经写出来了选力场炸弹就行，对策硬度就是精金弹头，这种基础的跟弓弩一样对策的操作我寻思也不用再说一遍了
2.所以我只是将其单独罗列，具体看raw或者DM判，而没有将其计算进去
主体构筑是不涉灰的，最多是实战打不打得出来，也就是卡全回合或者吃掩蔽什么的，但这是每个远程菜刀都要解决的问题，除了游侠都只能等精通精准或者寻踪，这俩问题问得就很奇怪，感觉没看懂我主体部分在写什么
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-10, 周三 02:29:39
引述: Πληΐαδες 于 2024-07-09, 周二 08:46:42
喷了，随便看一眼就是火枪的高额重击倍率去叠最滥强的法术，你有没有看过规则书啊？谁家法术打击和暴击倍率挂钩啊？没读过规则书看点偷来的bd就来规则区展现自己贫瘠游戏理解了，我的建议是重新从crb学起
你家魔战士在CRB是吧？UM真就一眼不看？
倍率是我记错了，法术打击是共享重击范围，也就是吃弓弩的19-20，可以精通重击或者PFS特殊boon给的锐锋弓奇妙大麻，思路还是一样的堆重击，还可以不玩枪玩王牌弩手了
偷来的BD就有点胡扯了，这BD你玩过？在，看看团报？或者哪有发，你给我来封律师函告我抄袭我没意见 :em025
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 希尔 于 2024-07-10, 周三 09:55:30
引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-10, 周三 02:29:39
引述: Πληΐαδες 于 2024-07-09, 周二 08:46:42
喷了，随便看一眼就是火枪的高额重击倍率去叠最滥强的法术，你有没有看过规则书啊？谁家法术打击和暴击倍率挂钩啊？没读过规则书看点偷来的bd就来规则区展现自己贫瘠游戏理解了，我的建议是重新从crb学起
你家魔战士在CRB是吧？UM真就一眼不看？
倍率是我记错了，法术打击是共享重击范围，也就是吃弓弩的19-20，可以精通重击或者PFS特殊boon给的锐锋弓奇妙大麻，思路还是一样的堆重击，还可以不玩枪玩王牌弩手了
偷来的BD就有点胡扯了，这BD你玩过？在，看看团报？或者哪有发，你给我来封律师函告我抄袭我没意见 :em025

引用
当然是凭借火枪的高额重击倍率去叠最滥强的法术，比如冲击爆破和打榜必备解离术，6魔能射手HotS1灵装专家PA13任意奥术，凭借魔法裔APG与灵装专家超魔大师的双减环打6环的强化强效解离术，当然如果能跟法术升阶叠加的话因为双减环是不提升最终环位，说不定满足法术升阶的不超过9环，虽然实际上已经12环了或许可以打强化强效极效解离术，冲击爆破的大部分资源也可以继承过来，堆CL，不过可能要考虑多堆DC，反正这套一个指名狙杀重击光解离术的附伤就有1440一枪，别的附伤我都不想算了……这么构筑就是纯打榜了，前中期还行，后期兼法师的前几级会特别疲软，而且很难说有团给你开到这个等级，适合高级开卡或者纯吹逼用，甚至可以跟八月的传奇密契霸法叠出逆天先攻和典中典之时间咒字预支未来无限刷动……

新星！
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: Πληΐαδες 于 2024-07-10, 周三 10:11:35
顺从
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: qsy1999 于 2024-07-10, 周三 11:45:43
我是炼金枪爱好者，我来锐评一下

引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
这套构筑还有一些值得探讨的地方，比如定装专家的效果，到底存不存在非霰弹的“其伤害类型替代火器正常伤害的炼金定装弹”？有的话是否能再追加一倍智上伤（因为原本的智上伤是上在枪弹上，这个Ex是最终伤害上）？
首先给你补充一个好东西，玩炼金枪必备的魔法弹
下列每一种魔法弹（Mage Shot）都会取代火器伤害的通常类型，造成能量伤害和一些其他效果。尽管下列魔法弹都以炼金纸包弹出现，但是也存在龙骑兵炼金弹版本的魔法弹。龙骑兵定装弹的价格和成本都是下列版本的三倍。
（因此这种魔法道具普通早期火器也可以用）

魔法弹（强酸）
价格：178GP
位置：无
重量：-
灵光：中等塑能系
施法者等级：6
当从一把火器中射出时，这个+1炼金纸包弹会将伤害转变为强酸伤害。如果目标因此受到了强酸伤害，它会在之后2轮内额外承受2D4的强酸伤害，或者直到酸液被中和。此伤害不会因为多次射击或者与强酸箭叠加。
成本：98GP
需求：制造魔法武器与防具，强酸箭（acid arrow）

 

魔法弹（寒冷）
价格：178GP
位置：无
重量：-
灵光：中等塑能系
施法者等级：6
当从一把火器中射出时，这个+1炼金纸包弹会将伤害转变为寒冷伤害。如果目标因此受到了寒冷伤害，它必须成功通过DC14的强韧豁免否则会恍惚1D4轮
成本：98GP
需求：制造魔法武器与防具，寒冰锥（cone of cold）

 

魔法弹（闪电）
价格：178GP
位置：无
重量：-
灵光：中等塑能系
施法者等级：6
当从一把火器中射出时，这个+1炼金纸包弹会将伤害转变为闪电伤害。如果目标因此受到了闪电伤害，它必须成功通过DC14的强韧豁免否则会眩晕1轮
成本：98GP
需求：制造魔法武器与防具，闪电束（lightning bolt）

 

魔法弹（火焰）
价格：178GP
位置：无
重量：-
灵光：中等塑能系
施法者等级：6
当从一把火器中射出时，这个+1炼金纸包弹会将伤害转变为火焰伤害。如果目标因此受到了火焰伤害，它必须成功通过DC14的反射豁免以避免着火，如果着火，目标将在该轮以及之后每一轮承受额外1D6点火焰伤害，直到火焰被扑灭（Pathfinder RPG Core Rulebook 444）
成本：98GP
需求：制造魔法武器与防具，灼热射线（scorching ray）
魔法弹不仅可以吃定装大师的智力上伤，还可以吃定装大师的DC加成，还可以改变伤害类型应对DR和元素抗力，把武器伤害和炸弹伤害调整一致还可以少吃一次抗性和硬度（可能涉灰？）。缺点是很贵，但炼金这个职业就是得精打细算能省则省，打的就是上限，和职业玩法算是比较契合。

为了统一伤害类型的话我还可以推荐一个炎龙手枪，一枪打出去满满的都是火伤
炎龙手枪 (Firedrake Pistol)

灵光：微弱塑能系　施法者等级：5

价格：20300gp　重量：4磅

　　这把外形粗犷的+1炽焰手枪的枪管蚀刻着怒吼的龙头，在它的手柄上还嵌有抛光的红龙皮。当用来发射普通弹药时，炎龙手枪的持用者可以选择造成火焰伤害而非普通伤害。除此之外，以一个标准动作手枪的持用者可以强制装填双倍量的弹药，并用炎龙手枪喷发出一道锥形的烈焰取代普通的远程攻击，如同一个‘燃烧之手’法术。

需求：“制造魔法武器和防具”,‘燃烧之手 (burning hands)’,‘火球术 (fireball)’

成本：10800gp

　　【速查】燃烧之手 (Burning Hands): 每CL造成1d4点火焰伤害 (最高5d4)。

关于能不能和炸弹一起吃两次智调，我认为是可以的，个人看法是炼金枪弹的智调并不是伤害检定上的某种加值。

引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
这一背景我有一小小的疑惑，就是“Any bombs you have that deal fire damage”究竟包不包括炼金枪弹，看炼金枪弹（Alchemical Ordnance，Su）的原文“Alchemical ordnance is treated like an alchemist’s bomb for the purpose of discoveries”似乎只包括科研发现，但这样岂不是让那几个炼金术师的独表炼金炸弹法术显得很蠢

……

以及炼金术师的独表炸弹增强法术精确炸弹添加剂UC是否可用？这玩意可以把炼金炸弹的智上伤改为双倍从而获得最大3倍智上伤的效果
炼金枪弹他就不是炼金炸弹，这些东西一概不吃。你说“显得很蠢”就有点硬找合理性了，炼金枪只是一个变体，炼金独表又不是考虑所有变体的，解剖也能学炸弹添加剂也能用，岂不是更小丑了

引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
顺带一提，还有个弹药类必备的吹逼法术，指名狙杀/高等指名狙杀UC，朴实无华必定重击4倍伤害其实是必定造成重击威胁，不过我寻思你加值比AC还高而且双骰取高怎么都不至于确认不了吧，上面说的伤害可以狂增劲增霸增到8级一两千的样子甚至可以焰爆
炼金枪弹只会爆1d6+智调的部分，感觉你算多了

科研发现部分
1、神使魔宠相关：
我本想说“难道你一天只打一个整轮吗”，但是炼金枪的爆发确实一天也就打两三个整轮。神使魔宠我觉得不太赚，为了提高爆发质量搞一搞也无可厚非，不过最好别干啥都把小幸运算进去，ab不够？哑火？重击确认？碰到这种问题都当自己有小幸运那不是无敌了吗。

2、异变药剂相关：
你伤害都这么高了特地花一个发现就为了涨2点伤害？还要点高等异变和究极异变也太不靠谱了吧，和高等突变、究极突变相比，你点这三个科研发现就为了涨2/3/5点伤害，而隔壁突变省一个发现位还给同等数值的ab、ac，还有体质带来的血上限（豁免情况复杂暂且不论，肉体属性管两个豁免、意志豁免属于补弱，还要考虑各种免疫，不好说哪边赚），就算你能两倍智力上伤害我都不觉得赚。

枪确实能接受ab低，但是低ab会让你伤害压制的范围变小，更别说你甚至连多数情况下必中都不一定能做到。

异变药剂弱吗？当然不弱啊，我反对楼主这个点法是因为你点这个异变就是为了谷伤害纯纯的暴殄天物，炼金炸弹的各种异常效果才是异变药剂真正的舞台，2/3/5点伤害并不高，但是2/3/5点DC就很吓人了，更别提炼金炸弹的基础豁免就是同等级准备施法者最高环水平，就算只点个寒霜炸弹打一轮恍惚都已经够厉害了。

3、化学稳定：
我觉得这个发现很关键，我严重怀疑你不怕哑火是觉得自己有小幸运，你哑火的几率可是比重击的几率还高啊

编辑：
还有一点，作为炼金竟然不点灌注，你好自私！
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: greenskin 于 2024-07-10, 周三 14:23:16
个人觉得炼金枪这个变体不太好，基本上相当于把无变体炼金的应变和防御资源全部投进去枪上打榜。实际输出上多了枪本身大概10点左右伤害（需要考虑dr）。作为放弃方面的代价先不谈，火器打接触仅限于射程内对比正常炼金炸弹是比较大的劣势，手枪打接触最远就30ft完全不投入射程资源很欠考虑，火器附魔方面真正比炸弹优势的还是风护，附炽焰的钱我觉得追求增伤不如传统的火焰降魄项链迅捷给怪挂火焰易伤。顺便一提7级bab5的话点不了精通双武器还得重训。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: Πληΐαδες 于 2024-07-10, 周三 15:27:02
支持正义拷打
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: qsy1999 于 2024-07-10, 周三 17:33:27
炼金枪是一个很强的变体呀！

greenskin说的问题中，其实只有一个射程是普通炼金的绝对优势，炼金枪的应变和防御资源其实都还在，只是楼主没有提（可能是因为这方面和一般炼金没有区别），而炼金的防御端是完全能支持20尺接敌作战的。就是说，普通炼金怎么构筑我炼金枪也怎么构筑是完全没问题的，就算不额外花钱也差不了多少，但吃各种资源达到的上限那就高不少了。

编辑：我自己玩炼金枪首选附魔确实就是及远，射程问题还是有点烦人的，除此之外还有卸武破武的劣势需要额外资源（比如吃个稳固抓握）解决，解决哑火也需要一个科研发现，溅射能力也需要一个科研发现拿回来（但是你不拿回来有时候相当于省一个精准炸弹说不定还赚了），也就这些劣势了，我觉得和换来的上限相比完全可以接受
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: greenskin 于 2024-07-10, 周三 19:44:13
射程这个一方面是安全距离，另一方面是决定你远程全力攻击能不能打出来。前面炼金枪算数据都是默认敌人老实站在射程内挨射这个不是很实际，比较大可能要花一两轮走位导致实际dpr暴跌。
我不太喜欢这变体的主要原因除了烧钱以外是，炼金枪的思路一方面默认自身防御性能溢出可以脸接怪物物理/法术/特殊能力+借机说明怪物无进攻威胁，另一方面又在追求伤害上限期望说明怪物hp极高，还要求怪物能稳定在射程内挨射。这几个条件综合出来的怪物形象就是个计分靶子，让我感觉很变扭。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 衍射 于 2024-07-11, 周四 02:27:37
炼金枪我也研究过，但是有几个问题完全无法解决所以最终放弃

1.超贵的补给消耗，打枪就是打钱

2.4-7级之间的长时间真空期，这段时间的伤害完全无法和正经菜刀比拟，只能点个灌注练成还有点参与感

3. 8级后的高爆发，但是对应的极其疲软的续航和极差的输出环境
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 弑君者伊恩 于 2024-07-11, 周四 08:57:42
毕竟所有卡的强度，都是横向对比出来的。

炼金枪，既要跟同等级的炼金比，也要跟同等级的枪手比

就像魔战既要跟同等级的战士比，又要跟同等级的法师（术士）比
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 果园米凯拉 于 2024-07-11, 周四 21:50:46
引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
引用
  • 8级时的攻击掷骰：.r6（BAB+6/+1，快速射击1打，精通双武器2打，加速术1打，共6打，神使魔宠3级特性小幸运双骰取高）#1d20+1（增强）+6（BAB，不过有2打是+1）+6（敏捷）+1（近距）+1（加速术）-2（致死）-2（快射）-4（双武器）
  • 8级时的伤害掷骰：.r6#1d8（手枪）+1（增强）+4d6（炸弹）+2（背景）+10（智力）+1d6（炽焰）+1（近距）+4（致死）
没怎么优化自buff的话大概是攻击.r6#1d20+7双骰取高，8级不如人家BAB这命中这大抵是烂完了，不过好在手枪对抗接触AC无视护甲护盾天防啥的，大概一半怪算是裸出10AC，还算有救，大不了你让你的肘母BotB队友出联合虚招让对手再失敏，加值剥干净假定你的怪没有反善良法阵之类的高手嗯打10基础的情况下再看，是不是+7双骰取高就能看了？
伤害就是朴实无华的.r6d8+30d6+108，伤害区间144-336，期望两百多的样子吧，反正8级这么一套是肯定能秒人了，实际中能不能打出来主要看队友能不能配合你一下失敏和加速，不然打接触但是还有高敏怪来制裁你，突变效果由于是10分钟/等级几乎是常驻的，下地城前别忘了喝就行 :em006

通用轮均伤害公式
以下免责声明：我数学只有村民水平，有数学水平的人不要抽打。
设重击率 c，命中率 h，重击倍率 k，单次伤害 a，不受重击影响的伤害 b，则每轮平均伤害公式 (1)如下：
a * (1-h) * 0 + a * 1 * (h-c) + a * c * h * k + a * c * (1-h) * 1 + bh
=0 + ah - ac + achk + ac - ach + bh
=0 + ah + achk - ach + bh
=ah ( 1 + ck - c ) + bh
=ah [ 1 + c (k-1) ] + bh
=h { a [ 1 + c (k-1) ] + b }

设我方AB为 m，敌方AC为 e，完整命中率 (2)为：
hfull =
｜m ≥ e，0.95
｜m+20＞e > m，0.05 (21-e+m)
｜e ≥ m+20，0.05

并设重击率 c 不能大于命中率 h，实际重击率 (3)为：
ctotal =
｜c ≥ h，h
｜h > c，c

将(1)、(2)、(3)合并，得出完整的每轮平均伤害公式 dpr (4)：
dpr =
｜m ≥ e，0.95 { a [ 1 + c (k-1) ] + b }
｜m+20 ＞ e ＞ m ∧ h > c，0.05 (21-e+m) { a [ 1 + c (k-1) ] + b }
｜m+20 ＞ e ＞ m ∧ c ≥ h，0.05 (21-e+m) { a [ 1 + 0.05 (21-e+m) (k-1) ] + b }
｜e ≥ m+20，0.05 { a [ 1 + 0.05 (k-1) ] + b }

用中文来说，每轮平均伤害的计算公式如下：
Ⓐ 当我方AB大于敌方AC时，0.95 × { 单次伤害 × [ 1 + 重击率 × (重击倍率-1) ] + 额外伤害 }
Ⓑ 当敌方AC介于我方AB+20与我方AB之间，且重击率小于命中率时，0.05 × ( 21 - 敌方AC + 我方AB ) × { 单次伤害 × [ 1 + 重击率 × (重击倍率-1) ] + 额外伤害 }
Ⓒ 当敌方AC介于我方AB+20与我方AB之间，且重击率大于命中率时，0.05 × ( 21 - 敌方AC + 我方AB ) × { 单次伤害 × [ 1 + 0.05 × ( 21 - 敌方AC + 我方AB ) × (重击倍率-1) ] + 额外伤害 }
Ⓓ 当敌方AC大于我方AB时，0.05 × { 单次伤害 × [ 1 + 0.05 × (重击倍率-1) ] + 额外伤害 }
由于楼主已经慷慨地帮我们出好了卡，所以我们直接整理战斗数据打表就可以了。
引用
对其重要战斗数据进行总结：
  • 先攻 +7
    　+6 (敏捷) +4 (魔宠；囊肿喙嘴翼龙)
  • 特殊攻击 炼金枪弹（14发/日；4d6）
    　实际上是1d6+智力调整值火焰伤害，再额外附加3d6火焰伤害
  • 近战 +1炽焰手枪 +26/+22/+22/+17（1d6+37，×4）
    　命中：+7 = +6 (BAB) + 6 (敏捷) +1 (增强加值) + 1 (近距射击) +1 (加速术) -2 (致命射击) -2 (快速射击) -4 (双武器格斗)
    　伤害：1d6+6 + 1d6+10火焰 + 3d6火焰 + 1d6火焰 = 3.5 (武器基础伤害骰) +1 (增强加值) +1 (近距射击) +4 (致命射击) +3.5火焰 (炼金枪弹基础伤害) +10 (1倍智力调整) + 10.5火焰 (炼金枪弹追加伤害) + 3.5 (特殊能力追加伤害) = 9.5 (武器基础伤害) + 13.5火焰 (炼金枪弹基础伤害) + 14火焰 (重击不追加的额外伤害)

我们预设本次的假想敌为CR 8，接触 AC 13，HP 83且不具元素抗力的1头标准波达尸（Bodak），代入公式进行计算。
我们当作准备了合适的弹药并且将元素属性切成了强酸，武器附魔也是强酸，避开了波达尸的DR与抗力。


真是打BBCode打到意识模糊……可能过程中有计算错误但是差不多了解意思就行了。

打榜结论：
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 祝孤生 于 2024-07-11, 周四 22:19:56
我超，数学高手！
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-12, 周五 00:50:23
引述: qsy1999 于 2024-07-10, 周三 11:45:43
我是炼金枪爱好者，我来锐评一下
炼金枪弹他就不是炼金炸弹，这些东西一概不吃。你说“显得很蠢”就有点硬找合理性了，炼金枪只是一个变体，炼金独表又不是考虑所有变体的，解剖也能学炸弹添加剂也能用，岂不是更小丑了
炼金枪弹只会爆1d6+智调的部分，感觉你算多了
科研发现部分
1、神使魔宠相关：
我本想说“难道你一天只打一个整轮吗”，但是炼金枪的爆发确实一天也就打两三个整轮。神使魔宠我觉得不太赚，为了提高爆发质量搞一搞也无可厚非，不过最好别干啥都把小幸运算进去，ab不够？哑火？重击确认？碰到这种问题都当自己有小幸运那不是无敌了吗。
2、异变药剂相关：
你伤害都这么高了特地花一个发现就为了涨2点伤害？还要点高等异变和究极异变也太不靠谱了吧，和高等突变、究极突变相比，你点这三个科研发现就为了涨2/3/5点伤害，而隔壁突变省一个发现位还给同等数值的ab、ac，还有体质带来的血上限（豁免情况复杂暂且不论，肉体属性管两个豁免、意志豁免属于补弱，还要考虑各种免疫，不好说哪边赚），就算你能两倍智力上伤害我都不觉得赚。
枪确实能接受ab低，但是低ab会让你伤害压制的范围变小，更别说你甚至连多数情况下必中都不一定能做到。
异变药剂弱吗？当然不弱啊，我反对楼主这个点法是因为你点这个异变就是为了谷伤害纯纯的暴殄天物，炼金炸弹的各种异常效果才是异变药剂真正的舞台，2/3/5点伤害并不高，但是2/3/5点DC就很吓人了，更别提炼金炸弹的基础豁免就是同等级准备施法者最高环水平，就算只点个寒霜炸弹打一轮恍惚都已经够厉害了。
3、化学稳定：
我觉得这个发现很关键，我严重怀疑你不怕哑火是觉得自己有小幸运，你哑火的几率可是比重击的几率还高啊
编辑：
还有一点，作为炼金竟然不点灌注，你好自私！
是，raw起来炼金枪弹就不是炼金炸弹，所以这些涉灰涉黑我单独列出了，看GM爱吧，包括定装大师双倍智上伤我也觉得很灰。
指名狙杀这里主要是焰爆什么的算起来多，但我没具体算可能确实没到那么高就是了
然后神使魔宠的问题，主要是炼金比较合适的戍卫宠被ban了，小幸运又能很好地解决哑火和ab的问题，低级没理由不点，高级以后专长富余了可能考虑进阶魔宠吧，但那有点远而且不符合主题了就没讨论
异变药剂这里纯粹就是打榜需求，我原文写了如果对策的话换成飞行和力场炸弹，或者沙尘也是不错的选择，当然在pfs为了保命我有个更极端的选项：圣礼炼金师直接替换掉，然后拿倾慕领域的类圣域术，补一下防御端，每天还能千招百式一个科研发现，对策应变方面也强上不少
化学稳定和灌注现在就是能直接千招出来对策的东西了，有一说一pfs环境确实没太多法术位和队友需要这个灌注，固定队的话等调查出是个更理想的选择
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-12, 周五 00:54:28
引述: greenskin 于 2024-07-10, 周三 14:23:16
个人觉得炼金枪这个变体不太好，基本上相当于把无变体炼金的应变和防御资源全部投进去枪上打榜。实际输出上多了枪本身大概10点左右伤害（需要考虑dr）。作为放弃方面的代价先不谈，火器打接触仅限于射程内对比正常炼金炸弹是比较大的劣势，手枪打接触最远就30ft完全不投入射程资源很欠考虑，火器附魔方面真正比炸弹优势的还是风护，附炽焰的钱我觉得追求增伤不如传统的火焰降魄项链迅捷给怪挂火焰易伤。顺便一提7级bab5的话点不了精通双武器还得重训。
主楼只是作为打榜的一个考虑，应变方面叠圣礼炼金是个不错的选择。
风护的问题是太贵了，前期点不起，炼金也没有能应用银色箭槽的变体不算那个亏全回合的科研发现的情况下，降魄确实是个不错的选择当时没想到，考虑对策的话+1之后出寻踪和及远都是不错的选择。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-12, 周五 00:56:25
引述: yuuharuka 于 2024-07-10, 周三 16:09:25
且不说上面提到的多数规则错误
谷伤害打桩很美好但是d8生命骰支持手枪的接触射程的作战吗
炼金的弱意志呢？尤其是所有资源都堆到伤害上的远程弱意志
意志确实是个很大的问题，在天佑这些传统手段之外，炼金倒是还有神使魔宠的双骰取高可以一用，平时也可以买个三生护符关键时刻保命和解决哑火问题
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-12, 周五 01:07:50
引述: 沉淪 于 2024-07-11, 周四 21:50:46
打榜结论：
  • 异界怪是爹。任何同时有DR跟属性抗力的玩意都可能是爹。
  • 吹伤害至少也得保证第二下的命中在+10以上吧。+2连打个8 AC的玩意都有25%机率不中……
  • 不开小幸运的情况下，以+7的烂完命中，“致命射击”、”双武器格斗“同时开就是纯纯的猪逼选择。
  • 命中是低得堪忧而不是高得溢出的状况下，点“致命射击”突出一种强者的馀裕感：“反正我不需要这个专长”。
  • 命中是低得堪忧而不是高得溢出的状况下，喝认知药剂而非突变药剂突出一种强者的馀裕感：“反正我不需要这瓶药”。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: qsy1999 于 2024-07-12, 周五 01:10:24
我看你打榜都没把英气算进去还是挺朴实的，算进去数据会好看一点，毕竟也是炼金能自足的buff
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-12, 周五 01:33:01
引述: qsy1999 于 2024-07-12, 周五 01:10:24
我看你打榜都没把英气算进去还是挺朴实的，算进去数据会好看一点，毕竟也是炼金能自足的buff
这个倒是，虽然一般buff时间都不够，不过打榜+2ab还是很有用的，配合天佑储法神恩至少ab不会那么烂完ww
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 03:50:43
非常好奇为什么都觉得炼金枪是打输出的，我觉得这个变体根本就不是一个优化输出的变体，而是以最低成本拿到最高性价比补伤害/控制，从而可以把资源投入在其余方面的变体；

免费取消溅射，提高dc，配合属性定装弹2x智力伤害都是提供廉价支援能力的手段，在此基础上每点一个进攻专长都是浪费（快射，致命，双武，集束等），指望炼金枪这个数值低下，无进攻机制，伤害依赖固定次数能力的系统去打输出位就是在浪费生命；花一堆资源和裸体8级吃个加速三枪炸弹比也差不了多少。

直接暴论，拿3/4bab d8 弱意志的炼金枪当主射的都是纯傻逼，这变体就该资源投辅助然后拿廉价输出在该补伤害的时候打出次数有限但稳定的爆发

炼金枪16甚至14敏捷都够用，拿3/4bab射白板全回合还不如拿个加速魔杖开局给队友放，比打那点蚊子腿伤害有用多了，业余人士拿枪装模做样打打输出是最垃圾的
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 果园米凯拉 于 2024-07-12, 周五 03:58:25
引述: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 03:50:43
非常好奇为什么都觉得炼金枪是打输出的，我觉得这个变体根本就不是一个优化输出的变体，而是以最低成本拿到最高性价比补伤害/控制，从而可以把资源投入在其余方面的变体；

免费取消溅射，提高dc，配合属性定装弹2x智力伤害都是提供廉价支援能力的手段，在此基础上每点一个进攻专长都是浪费（快射，致命，双武，集束等），指望炼金枪这个数值低下，无进攻机制，伤害依赖固定次数能力的系统去打输出位就是在浪费生命；花一堆资源和裸体8级吃个加速三枪炸弹比也差不了多少。

直接暴论，拿3/4bab d8 弱意志的炼金枪当主射的都是纯傻逼，这变体就该资源投辅助然后拿廉价输出在该补伤害的时候打出次数有限但稳定的爆发
风怒了，帮你删掉一篇。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-12, 周五 04:56:06
引述: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 03:50:43
非常好奇为什么都觉得炼金枪是打输出的，我觉得这个变体根本就不是一个优化输出的变体，而是以最低成本拿到最高性价比补伤害/控制，从而可以把资源投入在其余方面的变体；

免费取消溅射，提高dc，配合属性定装弹2x智力伤害都是提供廉价支援能力的手段，在此基础上每点一个进攻专长都是浪费（快射，致命，双武，集束等），指望炼金枪这个数值低下，无进攻机制，伤害依赖固定次数能力的系统去打输出位就是在浪费生命；花一堆资源和裸体8级吃个加速三枪炸弹比也差不了多少。

直接暴论，拿3/4bab d8 弱意志的炼金枪当主射的都是纯傻逼，这变体就该资源投辅助然后拿廉价输出在该补伤害的时候打出次数有限但稳定的爆发

炼金枪16甚至14敏捷都够用，拿3/4bab射白板全回合还不如拿个加速魔杖开局给队友放，比打那点蚊子腿伤害有用多了，业余人士拿枪装模做样打打输出是最垃圾的
也是一个不错的思路，那就不值得单独开帖聊了，一切资源向辅助炼金看齐就行，什么灌注延时反刍拉满，射击打打力场沙尘玩控制，子弹也可以闪光解法，法术位用来造护盾术炼成和加速术炼成，没问题，唯一的问题是辅助炼金这样人人都想得到的构筑你为何要在此脱裤子放屁
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: greenskin 于 2024-07-12, 周五 07:34:26
大概因为特殊弹药太贵吧，别人摸鱼烧低环或者魔杖，你摸鱼烧钱ap队友难受，pfs自己难受，我见过的队友都舍不得或者被舍不得的队友摁住

千招百式灌注是指完美半精灵额外专长？
灌注本身是拿了之后做的化合练成才有效，临时完美半精灵之后还要手搓练成太麻烦了吧。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: qsy1999 于 2024-07-12, 周五 09:44:23
引述: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 03:50:43
非常好奇为什么都觉得炼金枪是打输出的，我觉得这个变体根本就不是一个优化输出的变体，而是以最低成本拿到最高性价比补伤害/控制，从而可以把资源投入在其余方面的变体；

免费取消溅射，提高dc，配合属性定装弹2x智力伤害都是提供廉价支援能力的手段，在此基础上每点一个进攻专长都是浪费（快射，致命，双武，集束等），指望炼金枪这个数值低下，无进攻机制，伤害依赖固定次数能力的系统去打输出位就是在浪费生命；花一堆资源和裸体8级吃个加速三枪炸弹比也差不了多少。

直接暴论，拿3/4bab d8 弱意志的炼金枪当主射的都是纯傻逼，这变体就该资源投辅助然后拿廉价输出在该补伤害的时候打出次数有限但稳定的爆发

炼金枪16甚至14敏捷都够用，拿3/4bab射白板全回合还不如拿个加速魔杖开局给队友放，比打那点蚊子腿伤害有用多了，业余人士拿枪装模做样打打输出是最垃圾的
感觉完全不如灌输出/灌控制打开缺口，你不如具体说说把资源投入在什么地方能强过优化整轮
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 09:47:25
因为纯输出炼金枪太垃圾了，你以为占了主射位，实际上不打炸弹没这个人，狂丢炸弹次数不够（除非你跑的都是春游团没有续航压力），总输出能力差枪手一两个档次，炼金枪就没这个能力打主射
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 09:54:47
优化辅助，优化技能，优化控制dc都比优化那个专业不对口的全回合平a厉害

你本体是个3/4bab 没有ab/dmg职业能力，辅助防御性表的脆皮职业，输出靠不堆资源和堆资源差不多的炸弹，为什么会觉得优化白板平a有性价比
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: qsy1999 于 2024-07-12, 周五 10:09:22
我总结一下我的观点：
1、炼金枪当主射确实不靠谱，但主射这个位置甚至都不一定需要存在，炼金枪的位置应该类比贼
2、即使不当主射也是优化整轮作用大，攻坚情景下能提供上限（无论是通过控制还是输出），而且优化整轮质量也是一种省炸弹
3、能够爆输出打开缺口是炼金的优势，炼金枪放大这一优势就要好好利用，不然感觉不如玩个法师扔飞弹火线补伤害，人家的辅助能力比炼金强多了
4、我觉得我优化整轮不碍着我辅助，当然这也可能是因为我对炼金辅助能力了解不够，我觉得炼金消化不了那么多辅助资源

编辑：优化辅助，优化技能，优化控制dc感觉都不碍着我优化整轮，我本来资源也就只搞点基本的远程组件和双武器组件
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 衍射 于 2024-07-12, 周五 10:28:38
炼金枪打纯输出不厉害，优化辅助也只能说就那样，花着比普通丢炸弹多的资源打出比普通炸弹人高一点的伤害

当然最主要的，我都玩这个变体了还不让我爽射我不如回去玩其他炼金甚至调查员
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: Πληΐαδες 于 2024-07-12, 周五 10:46:59
炼顺金
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 我的奥术老师是澳门人 于 2024-07-12, 周五 12:22:58
好帖，顶顶顶
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 灰骑士 于 2024-07-12, 周五 13:27:18
to qsy1999

1.认同
2.我觉得优化整轮质量没有意义，效费比太低，如果有需要提高dpr的话也单点一个速射就行，致命和双武的收益非常低
3.首先法师辅助不一定比炼金强，其次炼金裸出的炸弹伤害比火线高多了，你的爆输出是不需要投入多少额外资源的
4。随便搞搞是不太影响，如果你速射致命双武集束附魔还要堆ab，那这么多低性价比专长消耗的资源肯定影响
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-07-14, 周日 04:20:56
引述: greenskin 于 2024-07-12, 周五 07:34:26
大概因为特殊弹药太贵吧，别人摸鱼烧低环或者魔杖，你摸鱼烧钱ap队友难受，pfs自己难受，我见过的队友都舍不得或者被舍不得的队友摁住

千招百式灌注是指完美半精灵额外专长？
灌注本身是拿了之后做的化合练成才有效，临时完美半精灵之后还要手搓练成太麻烦了吧。
千招百式是玩笑啦ww，指的是圣礼炼金师HH的这个职业能力
引用
神授炼金术（Divinely Inspired Alchemy，Su）：在3级，圣礼炼金师的虔诚让她得到了很多新的炼金术的启发，尽管精神负担让她不能完美地重现出来。每天1次，当她准备化合炼成时，圣礼炼金师可以获得一个持续24小时的科研发现。在选择科研发现时她的炼金术师等级视作当前等级-2。
这个能力取代了迅捷炼金（Swift Alchemy）
圣礼药剂拿倾慕领域也能部分解决炼金铳的生存问题，其它领域还能配合辅助，只要信个好神能让主楼的构筑变得均衡很多，也是我目前希望在PFS测试的一套打法
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 磷灰石Apa4ite 于 2024-08-10, 周六 14:55:40
引述: Julien 于 2023-11-19, 周日 20:55:49
61、流枫·远旅（Kaede Voyager 2434332-2），战争祭司1，商盟    2024.06.02
履历：0xp
牺牲于翡翠之塔（II）11st，死于白骨祭祀死亡丧钟。


62、流枫二世·远旅（Kaede Voyager 2434332-3），武僧1（远战武僧），商盟    2024.06.26
履历：0xp
牺牲于翡翠之塔（I）18th，和熊地精肉搏而死，队友油尽灯枯拯救无果被迫放弃。


63、瓦伦廷·远视|Valarǫvin（# 2434332-1 Kaede Voyager），炼金术士2（炼金铳士），商盟    2024.07.01
履历：喰种之厅6th，开悟的代价3rd？，艾巴萨罗姆的奴隶船4th，神市追堵4th
牺牲于翡翠之塔（III）11st，被惧噬体活吞吸血而亡。
        翡翠之塔，一生之敌！
引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
时间只过了七天
简直是浪费生命
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 泡泡。 于 2024-08-12, 周一 19:13:05
引述: 银发三千雪满头 于 2024-07-08, 周一 08:50:33
1级开始滥强
。
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 铃木油豆腐official 于 2024-11-13, 周三 11:46:24
引述: Julien 于 2023-11-12, 周日 15:22:54
Kaede Voyager，瓦伦廷·远视，流枫·远旅
# 2434332-1，瓦伦廷·远视|Valarǫvin【殁】，炼金术士2（炼金铳士），商盟
# 2434332-2，流枫·远旅【殁】，战争祭司1，商盟
# 2434332-3，流枫二世·远旅【殁】，武僧1（远战武僧），商盟
# 2434332-5，具有嘲讽的随从|Teenage Mutant Ninja Turtles，秘学士1（百战雄主），君权王庭
# 2434332-6，绯琉，奥能师1（血奥师），商盟
# 2434332-9，卢娜，异能者3（遗忘者），银色十字军
# 2434332-10，瓦伦廷二世·远视|Valarǫvin Foresight II，炼金术士1（炼金铳士），商盟
居然有十号卡，好丰富的pfs经验 :em020
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 银发三千雪满头 于 2024-11-22, 周五 02:29:39
引述: 铃木油豆腐official 于 2024-11-13, 周三 11:46:24
引述: Julien 于 2023-11-12, 周日 15:22:54
Kaede Voyager，瓦伦廷·远视，流枫·远旅
# 2434332-1，瓦伦廷·远视|Valarǫvin【殁】，炼金术士2（炼金铳士），商盟
# 2434332-2，流枫·远旅【殁】，战争祭司1，商盟
# 2434332-3，流枫二世·远旅【殁】，武僧1（远战武僧），商盟
# 2434332-5，具有嘲讽的随从|Teenage Mutant Ninja Turtles，秘学士1（百战雄主），君权王庭
# 2434332-6，绯琉，奥能师1（血奥师），商盟
# 2434332-9，卢娜，异能者3（遗忘者），银色十字军
# 2434332-10，瓦伦廷二世·远视|Valarǫvin Foresight II，炼金术士1（炼金铳士），商盟
居然有十号卡，好丰富的pfs经验 :em020

确实，毕竟是探索合作，没有前排的时候我作为远程菜刀去扛线，赤石都赤完了，骰子还没高过10，我不死谁死。
不得不说PFS是个磨炼游戏与规则理解的好地方，毕竟没有绝活的卡是不配享受资源的，不能精确规划运营策略与动作经济是会被嘲笑的，准备不好对策是活该去死的 :em020
主题: Re: 炼金枪经验分享
作者: 果园米凯拉 于 2024-11-23, 周六 14:53:40
理解，顺从