純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 梓喵 于 2011-09-19, 周一 16:24:16
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单挑，1对1， 核心，所有法术禁止没办法了。。。随便搭配（进阶，兼职）都行，但是神术和奥术都禁止了。。嗯， DC =XX 即死 或者有 一发完蛋的技能和法术都不能使用。
（经过和现任DM讨论，认为这样才有点意义。。。）
竞技场双方开场相隔 120FT， 圆形竞技场，半径 500FT（够大了吧..）
没有魔法武器，只能使用精制品武器、盔甲， 卷轴禁止，嗑药禁止，魔法物品禁止，飞翔禁止，钻地禁止（如果能的话...）30个回合，天气晴好，微风拂面，看台上是嘈杂的围观群众，，神器还要说么- - 哦，允许刺客下毒，但是你要消耗动作下毒。（普通级别毒药...）
再改， 最求最实际的好了
双方1级 楼主自己可测。。
双方5级 ------ 重点1
双方10级 ------ 重点2 （一般该进阶也进了.）
双方15级 ------ 有经验的，还请指导， 感觉也太靠后了。。。
双方20级 都神级了， 测测没意思
求你认为的，各阶段战力前三排行，方便的话，给出属性专长配置和装备，以及战术。 嗯 。。 :em001
此贴理论偏向， 但是不能太脱离实际。 （比如你说你这样很强是吧，那我就配个专业收拾你的，但是打不过其他的人的人物出来...针对性太强就没有意义了）。
不是说要场场必胜， 而是这种配置 单挑一般来说胜率比较高。 嗯 。 比如 打10次 能赢个7次 这样。
还有一个 ，大家给出的这个战力，尽量忽略一下 玩家本身能力关系(比较的双方都是自己配出来的人物这样) ， 毕竟一个会熟练运用玩家和一个新手差距还是挺大的。
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沒聲明等級呢... :em004
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双方1级
双方5级
双方10级
双方15级
双方20级
:em032
双方 同级么， 五个阶段比较。， 一级的话，大约是 堆18力的蛮子吧。 狂暴一开，大斧一抡， 谁来谁死， 是这样的么？
所以一级是 蛮子>战士>战争、力量领域牧师？
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喔對哦. 那麼, 二級戰士十八級術士這種算不算純術?
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这也太作弊了 :em032...(单挑法系可以玩死其他职业。 最后是两个法系斗法，这个 帖子贴出来就没什么意思了
都说是为了兼职什么的...比如 要进职一个魔弓，或者龙脉。。。
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Save or die的含义太广了
即死如果不算，进入无助状态算不算？
无助如果不算，目盲算不算？
没有魔法武器，魔法物品有没有？如果没有，敌人飞起来怎么办？
总之，这种理论探讨没啥实际意义……还不如战力区举办的什么DPH最高值、ECL多少以内如何车掉某只CR的怪物 来的有趣
因为DND不是一个对抗游戏
要实际点么，办竞技场什么的，果园早就办过了
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嗯, 是呀. 在沒魔法物品輔助的情況下, 戰系除了在 1 級之外應該都沒甚麼發圍機會. 如果說你不可以 1 級戰士 N 級法師, 那麼一來不知道比例多少算作弊, 二來我們還有小德和牧師救世...
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所以咱不是限制了法术职业，就是为了出现这种情况， 可以用暗器， 可以用武器， 但是不能用石灰粉。
大家可以想象一下，场景是国家大竞技场， 国王坐在贵宾席上。 太狡猾的手段，不会被普通人认可呢。
龙脉的最后能力是飞翔，如果对手有这种能力， 那么就可以使用允许对应的道具，叫他下来，或者是直接射下来。 总之，一切看起来太狡猾的手段禁止这样（不过每个人的狡猾程度判定不太一样呢）
不过说下， 贼来说，偷袭是允许的，那是他的 职业特点技能。。
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所以咱不是限制了法术职业，就是为了出现这种情况， 可以用暗器， 可以用武器， 但是不能用石灰粉。
大家可以想象一下，场景是国家大竞技场， 国王坐在贵宾席上。 太狡猾的手段，不会被普通人认可呢。
那麼, 在這些前提下誰能出線最後恐怕還是要看國王的心情吧? :em032 另外, 同是九級施法的牧師小德怎麼沒禁呢?
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牧师 可以用神术给自己上BUFF啊。 上来就用九级，然后人家扑街， 这个也太没意义了。
小德九级的蔓生术， 八级的旋风是吧。。。 确实， 只要有法术在战士都要悲剧 ....
相当于 两个人赌骰子， 赌到者赢。
既然是 搏斗，那还是限制一下好了。。
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其实以之前的竞技场战绩来看，5级左右的单挑之王大概是战牧一类的角色……或者其他可以迅速接近施法者有甲刺的擒抱选手。
另外我要说竞技场认真战起来裁判很累的，光怎么判准备动作极其触发条件允许范围就可以争两小时了。然后就是什么目盲射格子，擒抱坐骑之类的东西……
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ECL 05 LEAGUE
------------------------------------------------------------------
角色姓名 赞助商姓名 总胜率 积分 近期战果 种族职业
乌璐 Ellesime （3胜0负） 0 | ○○○ | Elan Kineticists 5
欣儿 congtoulee （3胜4负） 4 | ××× | Elf Ranger 2/Cleric 1/Fighter 2
ECL 06 LEAGUE
------------------------------------------------------------------
角色姓名 赞助商姓名 总胜率 积分 近期战果 种族职业
横岛忠夫 馒头好可怕 （4胜2负） 1 | ○○× | Gray Elf Wizard 5
蓝彩绮 E·S （1胜2负） 1 | ×○× | Pixie Wizard 2
莉莉·玛莲 Old_Type （6胜0负） 4 | ○○○ | Human Monk 1/Druid 5
ECL 07 LEAGUE
------------------------------------------------------------------
角色姓名 赞助商姓名 总胜率 积分 近期战果 种族职业
玛拉 Ellesime （5胜4负） 0 | ○×× | Tiefling Diviner 5
灰色幽灵 罗杰 （7胜4负） 3 | ×○○ | Human Fighter 2/Wizard 4/Barbarian 1
魔灵 Merlin （5胜0负） 0 | ○○○ | Wood Elf Barbarian 1/Cleric 1/Ranger 4/Fighter 1
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ECL 05 LEAGUE
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角色姓名 赞助商姓名 总胜率 积分 近期战果 种族职业
乌璐 Ellesime （3胜0负） 0 | ○○○ | Elan Kineticists 5
欣儿 congtoulee （3胜4负） 4 | ××× | Elf Ranger 2/Cleric 1/Fighter 2
ECL 06 LEAGUE
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角色姓名 赞助商姓名 总胜率 积分 近期战果 种族职业
横岛忠夫 馒头好可怕 （4胜2负） 1 | ○○× | Gray Elf Wizard 5
蓝彩绮 E·S （1胜2负） 1 | ×○× | Pixie Wizard 2
莉莉·玛莲 Old_Type （6胜0负） 4 | ○○○ | Human Monk 1/Druid 5
ECL 07 LEAGUE
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角色姓名 赞助商姓名 总胜率 积分 近期战果 种族职业
玛拉 Ellesime （5胜4负） 0 | ○×× | Tiefling Diviner 5
灰色幽灵 罗杰 （7胜4负） 3 | ×○○ | Human Fighter 2/Wizard 4/Barbarian 1
魔灵 Merlin （5胜0负） 0 | ○○○ | Wood Elf Barbarian 1/Cleric 1/Ranger 4/Fighter 1
也就是, 簡單的說, 除了兩個多重兼職外全是法系主打, 不是主打也得有個一兩級嗎...
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其实法师之间的法术决斗也是有规则的，你们这群扩展只看数据不看文字的死滥强
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感谢， 赞助，感谢各位老鸟， 这头绪比没头绪好呀 :em032
其实咱的目的是： 主修物理系为主的这样的配置， 求 各阶段的 比较强的出来， 然后 咱再想办法撂倒他们就行了。 （为了某些目的，有自己的私心，也有，有可能成为咱的PC 的 ，这么几位玩家。。）
咱在痛一个职业，PC 给咱滴要求是， 在比较公平的环境下（或者我们理解为有着骑士精神的一群人决斗吧） ，要比较强。 (如果不公平，至少在战系看起来，九级，八级法术什么的，被打败了完全能理解这样) 不会很容易的弱到被诗人刺倒，被游侠射倒，被圣骑士砍倒，被蛮子玩 这样的程度。至少可以旗鼓相当，或者说，你这个新职业站在对面，不会让对方感觉简直是弱到羞辱自己这样-----这么菜滴也敢上来跟咱决斗嗯。。
但是 咱本身又是菜鸟， 痛出来的职业到底怎么样，也没有概念，所以只好要求靶子了，根据这个比较强的靶子来修正 :em017
（反正竞技场和地宫完全不是一回事，弄强一点怪还是弄弱一点怪，对DM来说难度不大。。。）
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其实如果是跑团中的竞技场情节，可以完全按照跑团处理，也就是说你还是在和DM对打嘛……这样DM就可以看脸下菜也可以放水，和PVP那种为了可以不可以嘴里叼着药瓶出场也要争半天的对抗赛完全不一样嗯。
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不准叼!
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你要达到痛一个职业的目的 用这种方法钓鱼完全不对嘛……
出门右转自由创作区好不好
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/me 叼着胖胖出场了
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你要达到痛一个职业的目的 用这种方法钓鱼完全不对嘛……
出门右转自由创作区好不好
看贴不认真。 咱是 左转过来的 :em012
咱来求靶子 :em032 靶子就是。 一般人能接受的决斗下的强单挑配置， （话说按核心里 法系玩战系，咱觉得能够接受所以不用比了。。）
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LZ这样的设定，几乎纯战士会被其他的职业玩死，包括贼
诗人、圣武士、游侠这些会施法就不说了
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这么严重。。。
看来只能 让 战士 ， 贼 ，还有 蛮子 ，以及禁止法术的游侠（你有宠） 和 禁止 法术的德(你也有宠）出场了还有禁止神术的圣骑士（你也有宠....）
牧师也不出场算了，限制了神术 那牧师憋屈了。。。
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要PK不如来打万智牌XD
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自己 痛了一下，再跟现任DM讨论了下， 发现只有要有法术存在，这个就会逆转。。然后这个测试会变得没什么意义
好吧，法术神术都不能用吧。。。 :wacko:
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你只需要规定这场比赛发生在一个没有魔法的世界就好了
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那毫無疑問最強肯定是九劍或者靈能了……
然後樓主又會說禁靈能和武術……
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这样只能靠信仰了！（有关系吗……
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这样下去楼主最终就把所有职业都禁掉了...哦可能会剩下最弱的那个
因为各个职业本来就是不平衡的，特别是在竞技场里...
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低级还好……高级了如果不在空中……是不是太不华丽了
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标题写了限制核心
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就算求到了所谓最强的靶子, 我也很怀疑楼主你能不能在评测中操纵靶子发挥出它应有的实力。
疼职业疼到如此地步, 你不若整个世界体系都推翻用自己的设定, 就没这么多蛋疼的烦恼了
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我觉得楼主你的思路有问题
你要新创造一个职业，首先要看的是他的团队定位和冒险职能，然后再创造出各种强度的能力
再说一次DND是一个合作游戏
你用PK的视角来创造新职业，就算痛完了，能用来跑团么？
你完全没必要来求靶子，自己痛一个职业，然后在同样的属性、装备和等级下，用核心的肉搏职业来比较，看他的单击平均伤害，防御能力、承受打击能力和其他团队贡献能否达到同等级的蛮子、战士、pal等职业的水平
不就可以了么
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痛职业为啥不去看看ua
这本书被称为滥强之书的原因是他给出了很多自定义职业的bab，sv和特殊能力增长模板，DM预设痛职业可以参考，PC自己组装的话会出现各种奇葩
而且DMG也可以看看，我记得DMG上就有名为witch的痛职业
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
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可以限定骰子期望上限……自行选取骰子组合？
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（这样满足了某些诡异的心理……
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
那麼很快大家都會改用矮人, 半身人, 甚至其他理論上允許的奇怪 MM 種族 XD
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/me 拿出趴在地上的泥怪模型
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
那麼很快大家都會改用矮人, 半身人, 甚至其他理論上允許的奇怪 MM 種族 XD
这么说的话会自然变形的小德最给力?
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
那麼很快大家都會改用矮人, 半身人, 甚至其他理論上允許的奇怪 MM 種族 XD
名为「法国大餐」的王者在此！ :em006
(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=43034.0;attach=16077;image)
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其实偷着拿胶水把模型粘在桌子上就好了嘛…………T_T
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這個技巧要求太高！還是事先在模型底部裝上磁鐵然後讓大家在鋼面桌子上玩比較簡單
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
那麼很快大家都會改用矮人, 半身人, 甚至其他理論上允許的奇怪 MM 種族 XD
名为「法国大餐」的王者在此！ :em006
(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=43034.0;attach=16077;image)
咱就知道 水掉可能性很大
另外 这张图被来想跟帖的， 想想在人家的分区不好随便水。
让咱抓住机会了， 明显脱了壳的鼻涕虫才是王道 - -
跟这种 带着自用房怪物 组队心理不平衡 :em013 (现在房价那么高， 你倒真舒服
没有 滥好人 比如 雷锋者 解答 疑问么 都 剩下 主战系了 :em013
至于 144 说的， 能不能用好， 这个问题不大， 都主战了， 对比模版就行了 。。打都不用打。。。毕竟打的时候还有骰子在呢，试验个几万次出来，那要找PC机， 不是人脑的事情。
已经有至少两贴表明是竞技场用的， 下地宫怎么样咱也顾不到了..(咱倒希望下地宫不太强，免得抢其他人戏份）..再顾有这能耐就自己编写规则去了------有现成的干嘛自己痛，我们有猫论和拿来主义嘛 :em008，还有人拿团队和扮演来质疑， 看贴也太不认真了
你完全没必要来求靶子，自己痛一个职业，然后在同样的属性、装备和等级下，用核心的肉搏职业来比较，看他的单击平均伤害，防御能力、承受打击能力能否达到同等级的蛮子、战士、pal等职业的水平
-----------如果这个问题能解决， 开这个帖子还有意义么 - - ， 一般的玩家都用兼职和进阶，即使禁法术，这里的组合也会足够多。
如果你看过咱那个DIY 的帖子， 你就能发现是有不进阶，不兼职的条件在。
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不，问题是，你又不是打怪，又不许施法……那大概只能骰骰子比大小了……至少在房规不严重的情况下是如此。
最多有些小花样，比如蛮子的狂暴，游侠的宿敌，摔绊，擒抱甲刺流，之类的。
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/me 拿出堆在地上的一堆烂白菜模型（茶
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
那麼很快大家都會改用矮人, 半身人, 甚至其他理論上允許的奇怪 MM 種族 XD
名为「法国大餐」的王者在此！ :em006
(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=43034.0;attach=16077;image)
咱就知道 水掉可能性很大
另外 这张图被来想跟帖的， 想想在人家的分区不好随便水。
让咱抓住机会了， 明显脱了壳的鼻涕虫才是王道 - -
跟这种 带着自用房怪物 组队心理不平衡 :em013 (现在房价那么高， 你倒真舒服
没有 滥好人 比如 雷锋者 解答 疑问么 都 剩下 主战系了 :em013
至于 144 说的， 能不能用好， 这个问题不大， 都主战了， 对比模版就行了 。。打都不用打。。。毕竟打的时候还有骰子在呢，试验个几万次出来，那要找PC机， 不是人脑的事情。
已经有至少两贴表明是竞技场用的， 下地宫怎么样咱也顾不到了..(咱倒希望下地宫不太强，免得抢其他人戏份）..再顾有这能耐就自己编写规则去了------有现成的干嘛自己痛，我们有猫论和拿来主义嘛 :em008，还有人拿团队和扮演来质疑， 看贴也太不认真了
你完全没必要来求靶子，自己痛一个职业，然后在同样的属性、装备和等级下，用核心的肉搏职业来比较，看他的单击平均伤害，防御能力、承受打击能力能否达到同等级的蛮子、战士、pal等职业的水平
-----------如果这个问题能解决， 开这个帖子还有意义么 - - ， 一般的玩家都用兼职和进阶，即使禁法术，这里的组合也会足够多。
如果你看过咱那个DIY 的帖子， 你就能发现是有不进阶，不兼职的条件在。
楼主您已经魔障了，您现在剩下的只有战士盗贼蛮子游侠骑士诗人，5级的时候确实有6^5高达7776种组合（注意升级顺序不一样的build是不一样的哦）
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什么法术都不许的话还不如两个人拿骰子互丢对方的人物模型，先丢倒的就算赢，还省了很多算术的麻烦……
那麼很快大家都會改用矮人, 半身人, 甚至其他理論上允許的奇怪 MM 種族 XD
名为「法国大餐」的王者在此！ :em006
(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=43034.0;attach=16077;image)
咱就知道 水掉可能性很大
另外 这张图被来想跟帖的， 想想在人家的分区不好随便水。
让咱抓住机会了， 明显脱了壳的鼻涕虫才是王道 - -
跟这种 带着自用房怪物 组队心理不平衡 :em013 (现在房价那么高， 你倒真舒服
没有 滥好人 比如 雷锋者 解答 疑问么 都 剩下 主战系了 :em013
至于 144 说的， 能不能用好， 这个问题不大， 都主战了， 对比模版就行了 。。打都不用打。。。毕竟打的时候还有骰子在呢，试验个几万次出来，那要找PC机， 不是人脑的事情。
已经有至少两贴表明是竞技场用的， 下地宫怎么样咱也顾不到了..(咱倒希望下地宫不太强，免得抢其他人戏份）..再顾有这能耐就自己编写规则去了------有现成的干嘛自己痛，我们有猫论和拿来主义嘛 :em008，还有人拿团队和扮演来质疑， 看贴也太不认真了
你完全没必要来求靶子，自己痛一个职业，然后在同样的属性、装备和等级下，用核心的肉搏职业来比较，看他的单击平均伤害，防御能力、承受打击能力能否达到同等级的蛮子、战士、pal等职业的水平
-----------如果这个问题能解决， 开这个帖子还有意义么 - - ， 一般的玩家都用兼职和进阶，即使禁法术，这里的组合也会足够多。
如果你看过咱那个DIY 的帖子， 你就能发现是有不进阶，不兼职的条件在。
楼主您已经魔障了，您现在剩下的只有战士盗贼蛮子游侠骑士诗人，5级的时候确实有6^5高达7776种组合（注意升级顺序不一样的build是不一样的哦）
啊，我忘记了进阶，不过5级的时候似乎核心也没什么可以进阶的吧……（茶
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还有种族的特性呀。。。 另外还有宠物么 ....而且 比如龙脉 就算禁飞， 还会咬啊，喷吐啊什么的， 一想到这些变数马上就感觉无所适从了。
只好问有经验者。 法术问题也不是太难解决，大不了学着 暮刃 的模版来 修改（法术列表增减，法术位增减 或者DIY 法术等等）
主要还是 就是这些 简单的战术技巧，他的组合也非常多。 假设 5级为例 野蛮人 2战士/3蛮子 \ 精灵 3游荡/2游侠 等等
变数太多了， 必须请教到有实战感受的 老鸟才行
再说 战力研究区 不就是研究战力么... 咱这个不过是 限制条件下的战力么 。。
不过 20级 都满级了， 确实没意义， 一级 咱自己都能打出来。。
还是改吧 5，10，15 前，中，后。 偏向 前，中 （后期都有人两个进阶了，更加 ....）
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不许飞行不许骑乘，那么基本拉不开距离，弓箭流可以out了。擒抱摔绊类的，因为也是力量高比较有利，那么其实和站定砍在build上没有太大区别。那么大概build思路就是，尽量多地不损bab前提下兼职，虽然不知道豁免在没法术的情况下有什么用，但能多骗点总是好的。然后蛮子的狂暴要拿，游侠的宿敌要拿，战士的武器专精尽量拿。武器拿最大流的巨剑，feat学PA，专攻专精，精通重击什么的……
另外两个大偏门，一是盗贼的隐藏偷袭流，因为没有隐身，所以只有竞技场障碍物较多的情况下可以考虑。另外武僧kite流，因为提升速度的方法有限，所以高级武僧说不定可以靠kite取胜？
还有一个小偏门，考虑武器铠甲不许魔法物品，那么硬度有限，说不定sunder流可以比较有用。
再另外不许魔法的话，诗人的歌声suggestion效果怎么算？如果可以生效这个也很无敌。
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原来如此 :em012
诗人提升自己的BUFF 的歌当然是允许的， 本身诗人就各种弱了， 这个都禁止了， 就可以直接下台了。(其实一级歌，不但能拿一个1BAB 还可以拿一个伤害比较划算？
-->回楼下暗示如果是 竞技场剧情 ，当然要用， 这本身剧情上就是很戏剧的效果，咱觉得。 不过这里战力比较就有点逆了。。
击破武器（确实不错嗯~）， 不过是主要考虑贼的偷袭能够为他带来多少机会，特别是为他 ,对面是个战士的时候 ，5级的 3D6 感觉还有很有威胁的。在精制品的限制下的话。
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但是暗示显然不是buff自己用的，基本也是一发胜负流了，诗人是典型的魔法向职业嗯。
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看了这贴后，我开始怀念马棚了。
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还有种族的特性呀。。。 另外还有宠物么 ....而且 比如龙脉 就算禁飞， 还会咬啊，喷吐啊什么的， 一想到这些变数马上就感觉无所适从了。
只好问有经验者。 法术问题也不是太难解决，大不了学着 暮刃 的模版来 修改（法术列表增减，法术位增减 或者DIY 法术等等）
主要还是 就是这些 简单的战术技巧，他的组合也非常多。 假设 5级为例 野蛮人 2战士/3蛮子 \ 精灵 3游荡/2游侠 等等
变数太多了， 必须请教到有实战感受的 老鸟才行
再说 战力研究区 不就是研究战力么... 咱这个不过是 限制条件下的战力么 。。
不过 20级 都满级了， 确实没意义， 一级 咱自己都能打出来。。
还是改吧 5，10，15 前，中，后。 偏向 前，中 （后期都有人两个进阶了，更加 ....）
您这帖的问题是，都这么限制了还能剩下毛啊，多一个bite的天生武器+su的喷吐就不知道东南西北了？搞不懂先不用不就可以了么……骑乘规则不清楚可以去规则讨论区问，问清楚了不久会用了么……
而且什么叫做复杂的战术组合，堆暴击范围算不算，长武器摔绊流算不算，长武器卸武流算不算，精金武器拆装备流算不算，盗贼虚招偷袭算不算，远程偷袭之后躲藏算不算
再说进阶，10圣武士进黑卫后转掉多少圣武士等级算不算复杂组合，黑卫刺客进秘术师算不算高深的神奥双修，矮人防御者是做近战好还是做弓箭手好，决斗家到底该怎么打，鹦鹉的shadow可不可以出场，在没有魔法武器的情况下魔射手的弓+1效果是不是要禁掉
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不许飞行不许骑乘，那么基本拉不开距离，弓箭流可以out了。擒抱摔绊类的，因为也是力量高比较有利，那么其实和站定砍在build上没有太大区别。那么大概build思路就是，尽量多地不损bab前提下兼职，虽然不知道豁免在没法术的情况下有什么用，但能多骗点总是好的。然后蛮子的狂暴要拿，游侠的宿敌要拿，战士的武器专精尽量拿。武器拿最大流的巨剑，feat学PA，专攻专精，精通重击什么的……
另外两个大偏门，一是盗贼的隐藏偷袭流，因为没有隐身，所以只有竞技场障碍物较多的情况下可以考虑。另外武僧kite流，因为提升速度的方法有限，所以高级武僧说不定可以靠kite取胜？
还有一个小偏门，考虑武器铠甲不许魔法物品，那么硬度有限，说不定sunder流可以比较有用。
再另外不许魔法的话，诗人的歌声suggestion效果怎么算？如果可以生效这个也很无敌。
干脆矮防射手站定了全回合射死？可惜矮防不能是魔射，红果果的种族歧视啊
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还有种族的特性呀。。。 另外还有宠物么 ....而且 比如龙脉 就算禁飞， 还会咬啊，喷吐啊什么的， 一想到这些变数马上就感觉无所适从了。
只好问有经验者。 法术问题也不是太难解决，大不了学着 暮刃 的模版来 修改（法术列表增减，法术位增减 或者DIY 法术等等）
主要还是 就是这些 简单的战术技巧，他的组合也非常多。 假设 5级为例 野蛮人 2战士/3蛮子 \ 精灵 3游荡/2游侠 等等
变数太多了， 必须请教到有实战感受的 老鸟才行
再说 战力研究区 不就是研究战力么... 咱这个不过是 限制条件下的战力么 。。
不过 20级 都满级了， 确实没意义， 一级 咱自己都能打出来。。
还是改吧 5，10，15 前，中，后。 偏向 前，中 （后期都有人两个进阶了，更加 ....）
您这帖的问题是，都这么限制了还能剩下毛啊，多一个bite的天生武器+su的喷吐就不知道东南西北了？搞不懂先不用不就可以了么……骑乘规则不清楚可以去规则讨论区问，问清楚了不久会用了么……
而且什么叫做复杂的战术组合，堆暴击范围算不算，长武器摔绊流算不算，长武器卸武流算不算，精金武器拆装备流算不算，盗贼虚招偷袭算不算，远程偷袭之后躲藏算不算
再说进阶，10圣武士进黑卫后转掉多少圣武士等级算不算复杂组合，黑卫刺客进秘术师算不算高深的神奥双修，矮人防御者是做近战好还是做弓箭手好，决斗家到底该怎么打，鹦鹉的shadow可不可以出场，在没有魔法武器的情况下魔射手的弓+1效果是不是要禁掉
前面那么多贴不都明摆了么， 让 高阶法系出来 ， 主战打什么打 。。。本来用一天法术，这下 可以不吝啬全丢出来了(本来高阶法术就是战略武器）， 哪个非法系吃的消啊。。。。
龙脉看的是那个属性加值、在本帖里并不是去看奥术等级+1 和 飞翔的。。。
至于躲藏。。 太阳底下低下躲...
不是求大家怎么钻法术的空子.... +1当然就。。。战弓继续不行么- - 这个限制下魔弓可以洗洗睡了.(想想差不技能一下都禁止完了)
矮防射手站定了全回合射死可就没意义了。。。这不是钻 精制品武器攻击力不足的空子么。。。
精金武器拆装备， 这不也是钻精制品武器的空子么....
偷袭前面就是OK了， 虚招作为战士都可以选的专长当然OK ...(假动作是决斗场上最常见的，偷袭也是。。
拆人家武器虽然可以预见，绊倒其实也是啦 -----但是这样一来这帖子又没意义了， 相当于一个 鉴定， 鉴定过了，好，倒地一方和没武器的一方可以白旗了，这跟DC=XX 再见有区别么...还是纯 RP 决定.... （除非他还准备了很多新武器另说）
这样也看不出战力大小的。。。。
其实这么说吧 整个 求的东西 ， 跟像是 对比双方的物理上的攻击和防御，以及用各种来平衡或者打破原本的局面（不管是僵持还是一边倒）。
求得一个比较相对稳定的组合和最佳契合点。
就好像概念上来说， 你的攻击不算最好，防御也不是最佳的。 但是是双指数都比较好的。 你在面对纯高攻对手的（只堆攻，必定在防御含移动闪避等等，有较大缺陷），比较高几率出现，你确实被切的不多HP，但是对方已经倒了。
你在面对纯高防御对手的， 你也能挺住跟他消耗，并且消耗赢了。
大致求的哪么个东西。。。当然不是场场赢 ，毕竟可能有 专门克你的存在。 但是综合下来， 你的生存几率比较高这样。 当然是在目前这种被限制的前提下。
随便说下 本帖中的攻防个人观点， 把相关属性，武器，相关专长 视为攻； 相关属性，盔甲，移动距离，相关专长 ,HP， 视为防御。
因为法术会会很容易通过一个简单的骰子鉴定就让这些都成为浮云，所以才禁魔。(还有一些极端战术，也会形成这个场面，一个骰子拼RP，好结果敲定....而不是战到最后一丝血。。。。)
而且尽可能得弱化掉战术的影响， 使得一开始的配置下来，即使有XXXX种组合，很多组合的对抗结果就大大可以遇见。
(就好像 LV5战士 对 LV5法师， 法师禁魔了， RP 没问题下， 根本不用模拟战， 法师肯定被切死，这种大家都知道的结果，抬杠属性点怎么怎么样就没意思了....
剩下的就是那几组，最难琢磨，最难判定的组合，配置后理论胜率比较高的组合，也是咱需要的靶子了。 这个帖子的任务，也艰难完成了 。。。。。
至于
复杂组合，要认真算少么？前面不是都有人堆数量了么 XXXX种 :em032， 不过显然可以忽略很多种。。
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跟对手比谁东西吃得多……
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我觉得还是约基友/妹子们吃饭比较好一点
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不用扯了，这竞技场最后大概只剩下怪物能力、超级AC流和半身人影舞者刺客了
没法术你拿什么反隐？满级龙脉拿盲感吗？
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不用扯了, 其實就是看參賽者的卡能不能討國王和觀眾歡心嘛. 這不是 PC 卡互拼而是表演娛眾, 只要點滿 "表演(競技)" 就可以了...
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想玩肉搏竞技场的话只能期待做卡玩家的节操。
不过楼主为了某等的头脑风暴又一次做出了有益的贡献
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全是空子啊，你妹的是个build就是钻空子啊
摔绊械武和DC=XX 再见妹有区别啊。。。。
Prone=Death你懂么，趴下就站不起来的战士你桑不起啊。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
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最强职业有2个或者一个, 第一种的话第一个叫DM第二个叫Player Character, 第二种的话就叫player, 楼主你可以随便选一个.
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于是花了一中午讨论在此HR下影舞者如何完爆其他职业和德鲁伊如何完爆影舞者……
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3个平民，点 表演（竞技）
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說起這個我想起了PF的UC書裡，那整整一章我沒看懂的競技表演規則
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全是空子啊，你妹的是个build就是钻空子啊
摔绊械武和DC=XX 再见妹有区别啊。。。。
Prone=Death你懂么，趴下就站不起来的战士你桑不起啊。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
这样也看不出战力大小的。。。。
LZ素不懂偷袭和摔绊流其实一样素类似战斗技巧的东西的
于素把偷袭禁吧
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我一开始看到这个帖子的条件，还以为会是小德放狗或者，咒法召唤师的异界部属组建魔鬼大军什么的呢，话说，这样限制对套了幽魂模板的家伙怎么办啊
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没了法术之后，皮鞋鬼魂这种不就威武了。。。随便找个会飞的模板优势也很大...