【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试：阶段化boss

[dark985620]

SOD本身就是一种很蠢的设计，我觉得比起提供SOD发挥的舞台不如把SOD都删了重做状态系列，给个状态点数机制，让状态点数影响战斗水平就是了，或者状态打到位了也就死了

没错，sod很蠢
sod蠢死了蠢死了
落差太大了！

其实现在的问题不是SOD的问题，而是卫生纸对SOD的过分谨慎导致了豁免法术在面对高逼格怪物时完全没有作用的问题。
要拯救的其实也不是SOD法术，而是大部分其实挺正常但因为被SOD波及所以沦为废纸的普通法术。

到底是谁先想出来sod这种东西，由一个骰子决定，要么无效要么直接赢，简直蠢爆了。你就不能过一个法术过两三次豁免然后来点中间阶段吗？
不过看起来五版基本没有严格意义上的sod了，基本上都是看起来像sod般一锤定音但实际上不是弄死对面的。

好像SOD是....從2版就有的東西，不過通常是ＰＣ方被ＳＯＤ（

[南村辉]

一天没看居然就这样了
我其实坚持一个思路就是DND的自由性并不只是PC的自由性
更重要的是DM的自由性
DM可以在设计中博采众长学习各家优势以让玩家获得更好的体验
当然，作为一个中立邪恶的DM我是会从别的地方体会到愉悦的，让玩家有更好的体验只不过是为了留存玩家罢了。
所以我们完全可以看看究竟别的东西是怎么限制输出的。
说实话转阶段在DND官方的设定中并不常见，而且这个设定自身的逼格需求也限制其大规模的运用。但是这并不限制DM学习其他方面并发挥创造力。
逼迫玩家放下输出去完成的场地机制（比如一个能不断发生防护力场或者给boss释放解除诅咒/魔法的图腾柱），会交替上场与支援并且共享血量的议会型boss，甚至是一些后手技能（比如一个五十尺的延时AOE，如果PC不花动作疾冲就会受到极高伤害）。
实际上我这段时间把ff14两个大佬做的副本攻略视频看了一遍，感觉有很多机制可以用在boss战当中，希望过一阵子能闲下来，就有时间总结一下了。
顺带，关于战斗时间的问题，我目前在五版带的最长的团大约是十五轮（第十轮的时候boss变身的机制），花掉了我们一个半个小时（面团）的时间，PC是我带着跑了半年的，而且我限制了每轮讨论时间不超过五分钟（因为是灰鹰先攻，所以讨论之后必须马上行动，当然实际上他们也没花那么久讨论），因为机制特殊所以PC玩的挺开心的。但是如果在网团我大概是不敢这么干的。

[落雨随枫]

一天没看居然就这样了
我其实坚持一个思路就是DND的自由性并不只是PC的自由性
更重要的是DM的自由性
DM可以在设计中博采众长学习各家优势以让玩家获得更好的体验
当然，作为一个中立邪恶的DM我是会从别的地方体会到愉悦的，让玩家有更好的体验只不过是为了留存玩家罢了。
所以我们完全可以看看究竟别的东西是怎么限制输出的。
说实话转阶段在DND官方的设定中并不常见，而且这个设定自身的逼格需求也限制其大规模的运用。但是这并不限制DM学习其他方面并发挥创造力。
逼迫玩家放下输出去完成的场地机制（比如一个能不断发生防护力场或者给boss释放解除诅咒/魔法的图腾柱），会交替上场与支援并且共享血量的议会型boss，甚至是一些后手技能（比如一个五十尺的延时AOE，如果PC不花动作疾冲就会受到极高伤害）。
实际上我这段时间把ff14两个大佬做的副本攻略视频看了一遍，感觉有很多机制可以用在boss战当中，希望过一阵子能闲下来，就有时间总结一下了。
顺带，关于战斗时间的问题，我目前在五版带的最长的团大约是十五轮（第十轮的时候boss变身的机制），花掉了我们一个半个小时（面团）的时间，PC是我带着跑了半年的，而且我限制了每轮讨论时间不超过五分钟（因为是灰鹰先攻，所以讨论之后必须马上行动，当然实际上他们也没花那么久讨论），因为机制特殊所以PC玩的挺开心的。但是如果在网团我大概是不敢这么干的。

其实村辉放怪的思路和我很像，虽然我还没放过要打15轮的boss
我自己在设计遭遇、DIY怪物的时候一定会询问自己：这场遭遇我想要呈现给PC的是一个怎样的效果？Boss有哪些威胁点？PC有哪些手段可以处理威胁？
上面有人在说20-50倍怪物血量，其实我觉得比起让怪物活得更久，更重要的是要加强怪物的威胁感，有那么几个与众不同的地方怪物/遭遇会更容易让玩家觉得有趣，会值得被玩家记住。
MMORPG是不错的学习来源，我自己在设计遭遇的时候也经常借chao鉴xi山口山的boss战

[zghzgh1779]

一天没看居然就这样了
我其实坚持一个思路就是DND的自由性并不只是PC的自由性
更重要的是DM的自由性
DM可以在设计中博采众长学习各家优势以让玩家获得更好的体验
当然，作为一个中立邪恶的DM我是会从别的地方体会到愉悦的，让玩家有更好的体验只不过是为了留存玩家罢了。
所以我们完全可以看看究竟别的东西是怎么限制输出的。
说实话转阶段在DND官方的设定中并不常见，而且这个设定自身的逼格需求也限制其大规模的运用。但是这并不限制DM学习其他方面并发挥创造力。
逼迫玩家放下输出去完成的场地机制（比如一个能不断发生防护力场或者给boss释放解除诅咒/魔法的图腾柱），会交替上场与支援并且共享血量的议会型boss，甚至是一些后手技能（比如一个五十尺的延时AOE，如果PC不花动作疾冲就会受到极高伤害）。
实际上我这段时间把ff14两个大佬做的副本攻略视频看了一遍，感觉有很多机制可以用在boss战当中，希望过一阵子能闲下来，就有时间总结一下了。
顺带，关于战斗时间的问题，我目前在五版带的最长的团大约是十五轮（第十轮的时候boss变身的机制），花掉了我们一个半个小时（面团）的时间，PC是我带着跑了半年的，而且我限制了每轮讨论时间不超过五分钟（因为是灰鹰先攻，所以讨论之后必须马上行动，当然实际上他们也没花那么久讨论），因为机制特殊所以PC玩的挺开心的。但是如果在网团我大概是不敢这么干的。

跪求总结贴

[尽点]

改成使用传奇豁免需要消耗hp的话不就统一了？

[星踪幻影]

SOD本身就是一种很蠢的设计，我觉得比起提供SOD发挥的舞台不如把SOD都删了重做状态系列，给个状态点数机制，让状态点数影响战斗水平就是了，或者状态打到位了也就死了

没错，sod很蠢
sod蠢死了蠢死了
落差太大了！

其实现在的问题不是SOD的问题，而是卫生纸对SOD的过分谨慎导致了豁免法术在面对高逼格怪物时完全没有作用的问题。
要拯救的其实也不是SOD法术，而是大部分其实挺正常但因为被SOD波及所以沦为废纸的普通法术。

到底是谁先想出来sod这种东西，由一个骰子决定，要么无效要么直接赢，简直蠢爆了。你就不能过一个法术过两三次豁免然后来点中间阶段吗？
不过看起来五版基本没有严格意义上的sod了，基本上都是看起来像sod般一锤定音但实际上不是弄死对面的。

好像SOD是....從2版就有的東西，不過通常是ＰＣ方被ＳＯＤ（

2版的话，专注技能是扩展，所以核心来说战斗时候法师可能是一直卖萌的233
因为先攻一般比怪慢233

3版情况一般是怪的SOD能力超级恶心233

[南村辉]

一天没看居然就这样了
我其实坚持一个思路就是DND的自由性并不只是PC的自由性
更重要的是DM的自由性
DM可以在设计中博采众长学习各家优势以让玩家获得更好的体验
当然，作为一个中立邪恶的DM我是会从别的地方体会到愉悦的，让玩家有更好的体验只不过是为了留存玩家罢了。
所以我们完全可以看看究竟别的东西是怎么限制输出的。
说实话转阶段在DND官方的设定中并不常见，而且这个设定自身的逼格需求也限制其大规模的运用。但是这并不限制DM学习其他方面并发挥创造力。
逼迫玩家放下输出去完成的场地机制（比如一个能不断发生防护力场或者给boss释放解除诅咒/魔法的图腾柱），会交替上场与支援并且共享血量的议会型boss，甚至是一些后手技能（比如一个五十尺的延时AOE，如果PC不花动作疾冲就会受到极高伤害）。
实际上我这段时间把ff14两个大佬做的副本攻略视频看了一遍，感觉有很多机制可以用在boss战当中，希望过一阵子能闲下来，就有时间总结一下了。
顺带，关于战斗时间的问题，我目前在五版带的最长的团大约是十五轮（第十轮的时候boss变身的机制），花掉了我们一个半个小时（面团）的时间，PC是我带着跑了半年的，而且我限制了每轮讨论时间不超过五分钟（因为是灰鹰先攻，所以讨论之后必须马上行动，当然实际上他们也没花那么久讨论），因为机制特殊所以PC玩的挺开心的。但是如果在网团我大概是不敢这么干的。

其实村辉放怪的思路和我很像，虽然我还没放过要打15轮的boss
我自己在设计遭遇、DIY怪物的时候一定会询问自己：这场遭遇我想要呈现给PC的是一个怎样的效果？Boss有哪些威胁点？PC有哪些手段可以处理威胁？
上面有人在说20-50倍怪物血量，其实我觉得比起让怪物活得更久，更重要的是要加强怪物的威胁感，有那么几个与众不同的地方怪物/遭遇会更容易让玩家觉得有趣，会值得被玩家记住。
MMORPG是不错的学习来源，我自己在设计遭遇的时候也经常借chao鉴xi山口山的boss战

喔，说起20-50倍，我不得不提一句我常挂在嘴边的话
“没什么比干坐在那里掷骰子更无聊的了，如果有，大概是看你的同伴坐在那里掷骰子。”
单纯的提高怪物血量是件很……呃，傻逼的事情，我曾经在写好了一个怪物之后实际用的时候砍掉了她一半血，因为在被PC控制住后这个boss的机制实在是无聊。
团团你大概不知道前两天有个新人DM放了个20万血（还是多少），免疫挥砍/钝击/穿刺和火焰伤害的怪物，这个怪没有攻击性，PC里的诗人花了两天时间把它骂死了。
听说这个怪物是DM的化身，我也想把它骂死。

[桑特]

不显示具体血量的多血条/阶段性锁血都是耍流氓。。。

[南村辉]

不显示具体血量的多血条/阶段性锁血都是耍流氓。。。

重点是显示到底有多少管血条……（望天）

[桑特]

不显示具体血量的多血条/阶段性锁血都是耍流氓。。。

重点是显示到底有多少管血条……（望天）

我只想提醒一句，在一个原则上不能SL且充斥大量初见杀的游戏里搞网游那一套boss机制是很蠢的。。。