作者 主题: 【规则疑问】变形者的自然变形,可以等同于德鲁伊的自然变形吗?  (阅读 360 次)

副标题: 有关于团内的变形者究竟是下水道还是强强大腿

离线 dr.fate

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我用的是chm2.01版收录的描述
劇透 -   :
自然变身(Wild Shape,Su):4级起,变形者获得变身成专攻形态并且再变回来的能力。此能力如同野兽形态II(beast shape II)法术,但有下列几点不同:
  变形者每次只能变身为她的一种拟态的专攻形态。
  通过自然变身转化为专攻形态或变回来是一个不会引起藉机攻击的标准动作。
  通常而言从一种拟态的专攻形态获得的能力远超野兽形态II(beast shape II)法术的正常效果。每个专攻形态都列出了变形者会在相应等级获得的新能力;她获得这些能力以取代野兽形态II(beast shape II)法术的正常效果,但她仍会获得基于体型部分的能力。
  限于只能发出未经训练的普通动物的叫声,变形者在动物形态时失去说话能力,但可以和她对应形态的动物同类交流。此外她可以用非语言的方式和盟友交流。
  变形者每次能使用自然变身的小时数等同“其变形者等级+其感知调整值”。此时间不需要连续,但是必须以1小时为使用单位。对于基于“使用自然变身的次数”的能力中,每个小时视为1次使用次数。
  变形者可以选择需要自然变身作为前提条件的专长和其他能力,并以变形者等级作为有效的德鲁伊等级。
这个自然变形,变形者可以选择需要自然变身作为前提条件的专长和其他能力,并以变形者等级作为有效的德鲁伊等级。
那么按照这个来说,变形者可以使用诸如位面自然变身,壮硕形体一类的自然变形专长并获得好处
但我也经常在论坛看到变形者的自然变身不是自然变身的这种说法,然后找到了自适应变形者的自然变形能力
劇透 -   :
无拘束自然变身(Unfettered Wild Shape, Su):6级起,自适应变形者获得变形成其他生物的能力。此功能如同德鲁伊的自然变身能力,除了他不能变形成元素生物。变形者的有效德鲁伊等级等同其职业等级。自适应变形者能使用此能力的每天小时数等同其有效德鲁伊等级的一半。此持续时间不需要连续,但是必须以1小时为单位使用。若有能力基于「自然变身的次数」,无拘束自然变身的每个小时算作1次。
这里有此功能如同德鲁伊的自然变身能力,除了他不能变形成元素生物。这样的描述,这是否是说明没有这个描述的原版变形不视为自然变身?
不过貌似变形者有过修订,这个我不太清楚是不是由于修订产生的误解。

然后是关于几个变形者的变体的问题,如上面说的,原版自然变形连原文名字都一样,也有相应描述可以用自然变身的专长

但是诸如精类变形者,泥怪变形这种连原文都改变了的变体,还能应用自然变形专长吗?
劇透 -   :
精类变身(Fey Shape,Su):
4级起,妖精之形可以运用她的自然变身能力变为一个精类生物。妖精之形必须花费至少一次自然变身的次数来使用这能力;该能力的效果如同“精类形态 I”(Fey Form I),除了每一自然变身的次数只持续1分钟。使用精类变身或恢复原形是一个标准动作,该动作并不会引起借机攻击。
8级起,该能力的效果如同“精类形态 II”(Fey Form II);
10级起,该能力的效果如同“精类形态 III”(Fey Form III);
14级起,该能力的效果如同“精类形态 IV”(Fey Form IV)。
这修改了自然变身。

劇透 -   :
流质身躯(Fluidic Body ,Su):泥怪变形者的基础形态(base form)不再是原本种族,而是一团等体积质量的原生质。泥怪变形者被作为效果的目标时,同时视为泥怪和基础生物类型(base creature type),例如毒药武器(bane weapons)和游侠的宿敌(favored enemy)。在这个形态下,泥怪变形者免疫重击,精准伤害和夹击。然而,泥怪变形者没有魔法物品栏位;不能从防具获得好处;不能施法;不能持握物品;不能说话;不能使用所持有或穿戴需要激活的魔法物品。
泥怪变形者会在昏迷(unconscious)或处于反魔法(antimagic)的区域内时,变回这种不定型(formless)的状态。这视为一种变形效果(polymorph effect)。
每天[一半等级(最少为1)]次,以一个移动动作,泥怪变形者可以呈现出类人形态。这种转变与法术[变身术 (Alter Self)]相同,但持续小时数等同于人物等级。每超过一个小时后,泥怪变形者必须成功通过DC15的强韧豁免检定,否则就会变回流质身躯直到休息至少8个小时。每额外保持这个形态1小时,豁免DC就会增加1点。
8级时,泥怪变形者可以将这个能力如同法术[野兽形态 I (Beast Shape I)]。
15级时,泥怪变形者可以将这个能力如同法术[野兽形态 II (Beast Shape II)]或[巨人形态 I (Giant Form I)]。
泥怪变形者可以随时结束转变变回泥怪形态,并陷入疲乏(fatigued)状态,持续的分钟数等于维持形态的小时数。
此能力替代了奇美拉拟态(chimeric aspect),高等奇美拉拟态(greater chimeric aspect),自然变身(wild shape),变形者拟态(shifter aspect)以及变形者拟态的全部增强。

泥怪我认为他既然是代替,那么自然是不能运用的。
但是精类这种只是修改了的,是不是能够运用呢?
还有龙脉变形,虽然龙脉没有取代和调整自然变形,但是他在拟态能力中改变了自然变身的运作方式,那他能不能使用自然变身专长?
劇透 -   :
龙类形态(Wyrmshifter,Su):9级时,龙脉变形者可以将她的形态推得更接近真龙的形态。她在对抗睡眠和麻痹效果的豁免中获得+2种族加值。她直到9级才获得自然变身能力。当使用该能力时,她呈现出真龙的形态;视为龙类形态I(form of the dragon I)而不是野兽形态II(beast shape II)。龙脉移形者每天可以使用自然变身的分钟数等同于其移形者等级+其感知修正值。这些时间不需要连续,但是必须以1分钟为使用单位。对于基于「使用自然变身的次数」的能力中,每个分钟视为1次使用次数。

此改变变形者拟态并取代奇美拉拟态。

至于兽化和植物既然写了如同原能力般运作就应该是能用。。。

我感觉这样整有点太律了,但是....是决定了队伍里大腿能不能活下去的问题 :em006
希望有人能解答
【真的很怪】
« 上次编辑: 2021-11-09, 周二 02:05:01 由 dr.fate »

离线 涅薇儿·德拉诺尔

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这里分为几种情况:
1名字完全一致:
自然变身(Wild Shape)(Su):4级起,德鲁伊每天可以变身为小型或中型动物一次……
自然变身(Wild Shape,Su):4级时,化形者每天可以变身为她的一个拟态的专攻形态一次,然后再变回来……

这种情况下,适用于小德自然变身的奇物,专长,进阶也适用于变形者的自然变身。

2名字不一致,但有特别说明在判断某种情况的时候视为XX或视为拥有xx。
精灵血脉(Elf Blood):在判断与种族相关的效果时,半精灵同时被视为精灵与人类。
巧手游荡剑客(Ex):1级时,游荡剑客在使用轻型或单手穿刺类近战武器时获得武器娴熟专长的效果。除此之外,游荡剑客可以用魅力属性代替智力满足战斗专长的前提。这个职业能力在满足其他专长的前提条件时视作“武器娴熟”专长。
这种情况下,依旧可以将该能力视为对应能力去学习和运用其他奇物,能力,专长,进阶……

3名字不一致,但是运作方式如同XX能力

这里有一条专门的FAQ:
职业变体:如果某个职业变体将一项职业能力替换为更明确、具体版本的能力 (或与原先能力机制类似的特性),该职业变体的能力是否可以在处理提升原先能力的规则时,视为原先的能力?
  这依赖于该职业变体的能力如何描述。如果该职业变体能力说它与标准能力作用机制类似,它就能视为相同能力。如果该职业变体能力需要你为标准能力做出某项具体选择,它就能视为相同能力。否则,该职业变体能力将不被认为与标准能力相同。 (该职业变体能力的名称是否与标准能力相同并不重要;关键在于其描述和游戏机制是否相似。)
  范例:龙骑兵 (Dragoon,UC战士变体) 拥有被称为【枪矛训练 (Spear Training)】的能力,它要求龙骑兵选择“矛类”作为他的武器训练组,并为他提供【武器训练】的加值 (尽管其加值的提升方式与标准的【武器训练】略有出入)。因此,该能力在处理能够提升【武器训练】的规则时 (譬如能提升持用者通过【武器训练】能力获得的加值的物品决斗手套 (gloves of dueling)),可以视为【武器训练】。
  范例:弓手 (Archer,APG战士变体) 拥有【射击专家 (Expert Archer)】等数项取代【武器训练】、而并未进一步提及与【武器训练】关系的能力。因此,该能力在处理能够提升【武器训练】的规则时 (譬如决斗手套),不可视为【武器训练】。即便对【射击专家】这种每4级提升加值、与【武器训练】类似的能力而言亦是如此。
劇透 -   :
  【速查】枪矛训练 (Spear Training, Ex):5级,在选择武器训练时,他必须选择长枪类。龙骑兵的武器训练将提供所有枪矛+1命中和+2伤害,此加值在之后的每4级分别上升1和2,直到17级的命中+4伤害+8。龙骑兵不会得到其他的武器训练组。
  【速查】射击专家 (Expert Archer, Ex):5级开始,弓手使用弓时在攻击和伤害上获得+1加值。这个加值在5级后每4级增加1。此能力取代武器训练1。
  【编注:就是说,武器训练原意为提升使用某项武器的能力,若替换能力同为对某种武器的掌握,则视为同源;若替换能力为并非基于武器的能力,则不视为同源。其他能力类似判断。】

所以,根据第三条的精神,精类和龙脉应该是可以的(因为提到了是自然变身),泥怪是不行的(因为提到的是变身术)
« 上次编辑: 2021-11-09, 周二 09:33:38 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
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