作者 主题: 游荡者的加强方法?  (阅读 7429 次)

副标题: 关于游荡者这个职业在tce以后越显颓势的想法

离线 萧永念

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游荡者的加强方法?
« 于: 2022-06-10, 周五 22:17:09 »
众所周知游荡者在5e的定位非常尴尬,作为技能役他的定位不如诗人甚至不如法师,法术带来的广博性是游荡者无可比拟的,而诗人的专精以及万事通极大地挤压了游荡者的生存空间,而作为战斗役,仅有一次的攻击次数和成长微妙的偷袭让游荡者仅能在5级前昙花一现,5级后的游荡者的地位只能用一个词形容——“游荡者的抱大腿手册”。
同时,游荡者的子职分布在所有职业中也是一等一的烂,3级获得第一个特性倒是无可厚非,然而9级才获得第二个特性导致游荡者的“子职核心”成型时间非同一般的晚,然而wsz的低T写作和5e的低T环境又会使游荡者趋向在低T具有核心,就导致游荡者更加的不伦不类。

因此关于游荡者我大致有以下几个强化思路
1、关于技能方面,3级(对标2环和诗人的专精获取)时,给游荡者扩展技能、工具或者语言熟练,扩展熟练的数量与熟练加值相同。

2、关于战斗方面,游荡者的主要难处在于附赠、反应的填充足够多导致不够用,以及5级后的偷袭颓势。因此我考虑让游荡者获取类似战士“动作如潮”的“附赠(反应)如潮”次数共用,短休回复。
而偷袭的颓势则从另一个方面入手,首先是增加5级后偷袭的次数以双武器和单武器区分,双武器则将偷袭次数倍增,单武器则将偷袭伤害倍增,以此平衡5级后的游荡者颓势。将敌人5尺内有队友时即可偷袭改为即可获取优势,然后令游荡者可以将“更多的优势”转换为“更多的伤害”,每一个优势对于游荡者来说便是一点新的伤害,如此一来游荡者就不仅拥有了常态的输出手段,也有了由优势数量决定的爆发手段。
改变游荡者的输出的另一要素是让游荡者可以更加自如的在战场中腾挪而非只能躲藏放冷箭,而关于这点只需要略微加强直觉闪避便可。

3、关于子职能力
将游荡者的子职能力挪到2级和7级看起来并不会对整体构架造成破坏性的影响,事实上,7级获取第二特性使游荡者的能力更紧凑了,虽然第二能力和第三能力仍然间隔6级,但是双特性基本可以让游荡者的子职核心成型,而第三特性不过是补充而已。
应对子职能力的前移,可以将游荡者的整体能力前移以适应环境,让游荡者的整体能力更紧凑,成型时间更自然,上升曲线更平滑。

综上所述,重置后的游荡者大致是这个样子(红字表修改)

引用
游荡者职业表重置

游荡者职业表

职业等级熟练加值偷袭职业特性
1st+21d6专精,盗贼黑话,偷袭,灵巧优势
2nd+21d6灵巧动作,选择游荡者范型
3rd+22d6百事通,手稳就准
4th+22d6属性值提升
5th+33d6化势为攻双重偷袭,直觉闪避,电光火石
6th+33d6专精,反射闪避
7th+34d6范型特性
8th+34d6属性值提升
9th+45d6可靠才能
10th+45d6属性值提升
11th+46d6圆滑心智
12th+46d6属性值提升
13th+57d6范型特性,高等直觉闪避
14th+57d6十尺方圆
15th+58d6高等反射闪避
16th+58d6属性值提升
17th+69d6范型特性
18th+69d6飘忽不定
19th+610d6属性值提升
20th+610d6幸运一击,传奇直觉闪避

专精。略

盗贼黑话。略

偷袭
第1级起,你就知道如何精确地攻击分心的敌人。每当你的攻击命中一个生物时,如果该攻击的攻击检定带有优势,则可以造成额外1d6伤害。该伤害每回合可以产生一次,且造成伤害的攻击必须使用带灵巧属性的武器或远程武器。
如果目标生物身边5尺内还有其他与之对敌者,且该对敌者并未处于失能状态,则只要你的攻击检定没有劣势,就可以发动偷袭。则你对其的攻击带有优势。
你的偷袭伤害也将会随游荡者职业等级的提升而提高,其具体数值见表。

灵巧优势
第1级起,稳定的双手与精准的攻击让你具备了更好的利用自身优势,打击敌方弱点的能力,有时候,少许的劣势并不会令你陷入困局。如果你的某次掷骰同时具有优势和劣势,且优势的数量多于劣势,则你仍视为具有优势。

灵巧动作。略

百事通
第3级起,游荡者致力于掌握多种技能的使用方法,并以此完善其作战能力,因此他们在许多领域的专业知识都让其他角色难以企及,这不仅仅体现于对于技能的“精读”,更体现在游荡者对于技能的“广度”。你额外获得2个技能或工具的熟练项。当你5级,9级,13级,17级时,你分别再获取一个技能或工具的熟练项。你也可以不获得技能或工具的熟练,改为获取一种语言的熟练项。

手稳就准。略

化势为攻
第5级起,你可以以精妙的手法与技巧将气势转化成攻势,如果你的攻击掷骰具有优势,你每有一个来自不同来源的优势,你的偷袭伤害增加1d6,13级时,增加为2d6,17级时,增加为3d6。


双重偷袭
第5级起,你可以以极快的速度重整架势,甚至快过敌人注意到你攻击命中的速度,如果你双手各持用一把武器,则你的偷袭伤害每回合每把武器均可以产生一次,造成伤害的攻击仍然必须使用带灵巧属性的武器或远程武器。
如果你该回合没有造成过偷袭伤害且仅持用一把武器,则你可以令该伤害翻倍,然后你该回合无法再造成偷袭伤害。


直觉闪避。略

电光火石
第5级起,你的速度与闪电一般,你的反应甚至比光更快,
你刻意在自己回合内执行一个额外的附赠动作,或者获得一个额外的反应,如果你在你的下个回合开始时没有使用这个额外反应,该特性的使用次数不被消耗。
该特性在使用后必须完成一次短休或长休才能再使用。第17级起,你可在休息前使用两次该特性,但每一回合只能使用一次。


反射闪避。略

可靠才能
第9级起,你自身技能经过精炼而更趋于完美。每当你进行的属性检定时,你可以将d20骰中9或以下的结果都视为10。

圆滑心智
第11级起,你的心理素质获得了大大的加强,并因此获得感知豁免的熟练项。你自智力、感知、魅力中选择一项豁免获取其熟练项。在你进行豁免检定时,如果检定结果不包含你的熟练加值,则你可以将自身熟练加值的一半(向下取整)加入到检定结果中。

高等直觉闪避
13级起,你对所有敌人都具有非同凡响的警惕,你对躲避他们的攻击得心应手。当一个敌人攻击命中你时,你可以消耗一个反应,然后直到你下回合开始前,对你的攻击伤害减半。


十尺方圆
第14级起,高明的技巧与特殊的反应让你的皮肤、五官都变得极其敏感,对你来说,身周十尺皆为体内,十尺方圆内,没有能瞒过你的东西。只要能听到声音,你可以定位身边10尺内的所有躲藏或隐形的生物并如同看见他们一般。

高等反射闪避
15级起,游荡者的速度与反应快到了一定程度,甚至在某些时候处于存在却又不存在的叠加态,令其能够躲过一些难以躲过的攻击。每次长休结束时,你可以选择一项豁免,在成为某一范围效应影响对象时,若该效应允许游荡者通过成功的该豁免的豁免检定来使伤害减半,则游荡者在该豁免成功时不受伤害,而豁免失败时只受一半伤害。当你用这个能力来选择一项不同的熟练时,你会失去原来的。


飘忽不定
第18级起,你飘忽不定的身形让敌人攻击时无从下手,这不是技巧,而是甚至近乎规则。除非你处于失能状态,以你为目标的攻击检定无法取得优势。

幸运一击
第20级时,你掌握了一手非凡技巧,让你可以随时把握自己的成功之时。当你的攻击未命中时,可以直接更改判定为命中。或者,当你的属性检定失败时,可以直接将d20骰的结果视为20。当你进行攻击、属性或豁免检定时,你可以直接将d20骰的结果视为20。你可以选择在掷骰完成后,但结果公布前使用该特性。
你必须完成一次短休或长休后才能再次使用该特性。

传奇直觉闪避
20级起,你在任何时候都具有传奇一般的警惕,你对躲避攻击得心应手,哪怕你看不见任何东西。当一个敌人攻击命中你时,你可以用反应让此次攻击失手,然后直到你下回合开始前,对你的攻击伤害减半。
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Re: 游荡者的加强方法?
« 回帖 #1 于: 2022-06-10, 周五 22:48:32 »
有一个区叫原创区

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Re: 游荡者的加强方法?
« 回帖 #2 于: 2022-06-10, 周五 23:18:09 »
楼主的意思应该是集思广益,所以至少我的看法是这个改动可以有,但我会认为还是要有代价才合适。

如果强度不用斤斤计较,到头来的走向不是割草就是暴力平衡,我不认为这是健康的跑团环境

应该这样说,如果要针对『这一个』强化,确实不至于到割草,然而这是一种接受度问题。
这个强化原封不动装上去代表的是什么?代表的是一个没有副作用的纯加强,而且加强的对象是其实没必要加强的东西。

用分数来说吧,我们有10分 20分 30分....到100分的职业。
可能有些职业不及格,有些则是已经有高分了。
而这个强化代表的意义是给已经有一定分数,不至于体验差的职业加上一个没代价的强化,让他分数更高。

单就这一个强化,不讨论其他内容,我不支持的原因就仅仅只是因为他没必要。可以强化,但没必要。如果真的要改善的是『无脑砍』,那加上点副作用也不会影响这个目的。


而如果你要问我延伸到其他职业乃至于要讨论滑不滑坡,那很简单。
1.有比他更需要强化的职业,在其他职业问题解决之前开这个强化没意义也没必要。
2.如果放诸其他职业下开这个强化,就代表已经够强的职业也可以加上没代价的强化。这次是游荡者多个无副作用的附赠动作,下次换谁?随着你接受了这个强化,其他强化还需要理由吗?

这样没意义的强化就像是认为勇士乃至于其他一些战士子职只有平A,所以把战斗大师废除,直接将战技无代价整合到所有战士子职中一样。
可不可以改善只有平A?可以;好不好玩?或许;有没有必要?没有;是否会在强度上造成影响?显然会。
如果真的要这样玩来改善只有平A,那加上额外的代价可不可行?似乎也可以。

揣看你现在要讨论哪部分的话题-是只讨论单纯这一个强化,还是要把他放到整个环境讨论,选好我们接着继续。 :em012

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Re: 遊蕩者的加強方法?
« 回帖 #3 于: 2022-06-10, 周五 23:30:11 »
樓主的意思應該是集思廣益,所以至少我的看法是這個改動可以有,但我會認為還是要有代價才合適。

如果強度不用斤斤計較,到頭來的走向不是割草就是暴力平衡,我不認為這是健康的跑團環境

應該這樣說,如果要針對『這一個』強化,確實不至於到割草,然而這是一種接受度問題。
這個強化原封不動裝上去代表的是什麼?代表的是一個沒有副作用的純加強,而且加強的對象是其實沒必要加強的東西。

用分數來說吧,我們有10分 20分 30分....到100分的職業。
可能有些職業不及格,有些則是已經有高分了。
而這個強化代表的意義是給已經有一定分數,不至於體驗差的職業加上一個沒代價的強化,讓他分數更高。

單就這一個強化,不討論其他內容,我不支持的原因就僅僅只是因為他沒必要。可以強化,但沒必要。如果真的要改善的是『無腦砍』,那加上點副作用也不會影響這個目的。


而如果你要問我延伸到其他職業乃至於要討論滑不滑坡,那很簡單。
1.有比他更需要強化的職業,在其他職業問題解決之前開這個強化沒意義也沒必要。
2.如果放諸其他職業下開這個強化,就代表已經夠強的職業也可以加上沒代價的強化。這次是遊蕩者多個無副作用的附贈動作,下次換誰?隨着你接受了這個強化,其他強化還需要理由嗎?

這樣沒意義的強化就像是認為勇士乃至於其他一些戰士子職只有平A,所以把戰鬥大師廢除,直接將戰技無代價整合到所有戰士子職中一樣。
可不可以改善只有平A?可以;好不好玩?或許;有沒有必要?沒有;是否會在強度上造成影響?顯然會。
如果真的要這樣玩來改善只有平A,那加上額外的代價可不可行?似乎也可以。

揣看你現在要討論哪部分的話題-是只討論單純這一個強化,還是要把他放到整個環境討論,選好我們接着繼續。 :em012

好歹也把『這一個』改成『這幾個』,把平A之類的換個詞吧,這可是整個重修呢。何況要引用別漏了我說遊蕩者是有共識的弱,確實可以強化這點。 :em005
想吵架請私訊,沒打算吵架的話就麻煩你思考一下兩邊的差別了,斷章取義從來不是討論的方法之一。
« 上次编辑: 2022-06-10, 周五 23:32:32 由 RabbitKnight »

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Re: 游荡者的加强方法?
« 回帖 #4 于: 2022-06-10, 周五 23:40:01 »
懂了,rabbit knight觉得弱的职业就是“有共识的弱,可以加强”;他觉得不弱的职业就是“这样修改纯属暴力平衡、后患无穷”。他就是5e的标准。

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Re: 遊蕩者的加強方法?
« 回帖 #5 于: 2022-06-10, 周五 23:42:27 »
懂了,rabbit knight覺得弱的職業就是“有共識的弱,可以加強”;他覺得不弱的職業就是“這樣修改純屬暴力平衡、後患無窮”。他就是5e的標準。

看來你是真的打算吵架是嗎?那容我指出你眼瞎的地方如何?我甚至不用去翻原文你漏掉的地方。

樓主的意思應該是集思廣益,所以至少我的看法是這個改動『可以有』,但我會認為還是要有代價才合適。
眼睛有問題要少用電子產品,順便,如果這樣一句就是你說的『覺得弱的職業就是“有共識的弱,可以加強”;他覺得不弱的職業就是“這樣修改純屬暴力平衡、後患無窮”。他就是5e的標準。』,我幫你回原帖告訴其他認為可以加上副作用的人們你的想法如何?還是你要自己回去宣告一下你對他們的看法?

既然如此,我也給你一句話吧。

懂了,aryaveritas覺得弱的職業就是"可以純粹加強,連點副作用都不可以沾上";他覺得不弱的職業就是"通通都要強化到這水準"。他就是5e的標準。

离线 白戈

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Re: 游荡者的加强方法?
« 回帖 #6 于: 2022-06-10, 周五 23:44:45 »
原来比人数就是合理的讨论方法了 :em008

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Re: 游荡者的加强方法?
« 回帖 #7 于: 2022-06-10, 周五 23:45:50 »
懂了,rabbit knight觉得弱的职业就是“有共识的弱,可以加强”;他觉得不弱的职业就是“这样修改纯属暴力平衡、后患无穷”。他就是5e的标准。

看来你是真的打算吵架是吗?那容我指出你眼瞎的地方如何?我甚至不用去翻原文你漏掉的地方。

楼主的意思应该是集思广益,所以至少我的看法是这个改动『可以有』,但我会认为还是要有代价才合适。
眼睛有问题要少用电子产品,顺便,如果这样一句就是你说的『觉得弱的职业就是“有共识的弱,可以加强”;他觉得不弱的职业就是“这样修改纯属暴力平衡、后患无穷”。他就是5e的标准。』,我帮你回原帖告诉其他认为可以加上副作用的人们你的想法如何?还是你要自己回去宣告一下你对他们的看法?

既然如此,我也给你一句话吧。

懂了,aryaveritas觉得弱的职业就是"可以纯粹加强,连点副作用都不可以沾上";他觉得不弱的职业就是"通通都要强化到这水准"。他就是5e的标准。

像小朋友一样反弹攻击,他急了。

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Re: 游荡者的加强方法?
« 回帖 #8 于: 2022-06-10, 周五 23:46:32 »
化势为攻和双重偷袭会不会有点在功能上的重复?都是增加偷袭伤害量来平衡游荡者和其他菜刀输出差距的做法。
可能可以提高化势为攻数据单独保留化势为攻就够了?

离线 RabbitKnight

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Re: 遊蕩者的加強方法?
« 回帖 #9 于: 2022-06-10, 周五 23:47:24 »
原來比人數就是合理的討論方法了 :em008

我可沒說過是比人數,只是首先有兩個問題:
1.我指出的是可以考慮加上副作用,而不是純粹的強化,只是在他們眼理這強化就是連點副作用都不能沾,甚至不能討論到副作用似的。
2.我的觀點跟其他幾位有所雷同,所以這不是比人數,而是蘋果跟蘋果都一樣是蘋果的道理。

我不太確定我哪裡冒犯你了,但你這陣子也多次在我面前跳臉嘲諷甚至根本沒看清楚問題在哪了。
那我只能一樣用上面那句:要吵架請私訊,我隨時奉陪。