[3R]关于圣武士的行为守则问题

[霜千翎]

這樣解釋的話窮苦人去做重體力活也不是自由自願的了，多數人工作也不是自由自願了……

當然，作為帕拉丁應當反對任何類似的剝削窮人的行為！

不過話說如果一個法製社會對妓女有工資保障和安全保障而且規定不得強迫他人進入這個職業的話……還真看不出去妓院會讓帕拉丁墮落的理由。最多也就是沉迷酒色容易被黑暗面誘惑罷了……

我只是吐槽自願這一點，而且指出妓院并不比其他任何剝削窮苦人的勞動場所更邪惡……

=-=好人书说的那种应该是被拐卖啊坑骗来做妓女的那种妓院！！！！  ← ←

[涅薇儿·德拉诺尔]

大部分的援交应该都是一种中立行为（因为不被强迫不算邪恶，而期望高额回报也证明了是不算善良），相对于那种通过性交易维生的人来说确实是属于自由自愿的。
至于其他类型的生产关系是否邪恶……我觉得跟这个问题关系不大，毕竟在其他大部分的生产关系上PAL并不是直接参与者（比如PAL正常价位买了奸商克扣农民的粮食，这个购买行为本身并没有对农民产生剥削行为），而直接参与的情况下PAL是肯定掉阵营没得商量（比如PAL自己去剥削农民）
但这个问题的重点其实不在于社会究竟怎么对风化场所设定，而在于“善良”的定义……我的态度是建立在“绝对善良”下的（也就是不以个人的好恶做标准），这种情况下无论风化场所有多正规靠谱，都无法改变它本身违背“绝对善良“这一事实的（毕竟性交易在这种观念下是一种最高也不过是中立行为的判定）。
所以合法的风化场所多半不会让PAL掉守序阵营，但是是否掉善良就需要看DM对善良的要求是否苛刻，以及是否打算坑人(PAL）。

[Sheepy]

善良/中立/邪惡 是受文化差異影響的。人類還沒進化到能辨別絕對善惡的程度。

回到廿年前的中國，敢說援交是中立？我不相信村長 - 或女孩的家人 - 會同意...

[涅薇儿·德拉诺尔]

援交在善恶轴应该是中立的，咩咩说的那个应该是守序和混乱轴的事。
我个人觉得援交是一种混乱的行为（因为没有考虑其他相关人士的想法），但题设的前提中，拥有PAL的神自己就开风化场所，证明了这已经被判定为守序行为，所以没有问题。

[Sheepy]

援交在善恶轴应该是中立的，咩咩说的那个应该是守序和混乱轴的事。
我个人觉得援交是一种混乱的行为（因为没有考虑其他相关人士的想法），但题设的前提中，拥有PAL的神自己就开风化场所，证明了这已经被判定为守序行为，所以没有问题。

就我理解，"考虑其他相关人士的想法" 應歸類到 善良軸。所以，我覺得，這些東西是沒有絕對的答案。

Lawful characters tell the truth, keep their word, respect authority, honor tradition, and judge those who fall short of their duties.
Good characters and creatures protect innocent life.

以我的看法舉例，
不很久以前，法律並不禁止童養媳，甚至承認擁有權。伊的個人意願並不在考慮之列。這是 Lawful。事實上當時也相信是 Good。
給伊掙取自由，上街遊行修例，在當年是不可思議的 Chaotic，但也是 Good，童養媳的行為相比之下就頂多只能算 Neutral 了。

[涅薇儿·德拉诺尔]

这点的话，我觉得“为集体而牺牲个人”应该是守序（也就是秩序认为某人去援交是正确的，某人就去援交）“为弱者牺牲个人利益”才是善良（为了给某个农民还清债务而献身援交）
而普通情况下的援交应该更多的只是个人行为（也就是说并不是为了群体需要而是为了满足自我欲望的代价，最简单的证明方法就是，绝大多数的援交者，让她们选择“是不增加总收益的情况下增加援交的对象数量”还是“不增加援交对象次数但增加单次援交的收益”，她们必定会选后者。），并且卖身养穷人的范例也是少之又少（我记得前几年好像有那么个老师卖身去供学生读书，这就是善良的典范），所以混乱中立这点我觉得是比较靠谱的判定。

童养媳这点我不知道伊是谁，所以无法回答相关的话题，不过本身童养媳本来只是一种个人服从集体的行为的副产品（因为那个时代的女性本身就没有什么权利，即使没有童养媳规则，也不会影响当时女性因为整个集体而受到压迫和剥削的状态）所以毫无疑问这是一个守序，但善恶轴上最多算中立的行为（还得是让被剥削的女性过的比较正常的）

[lesser]

大部分的援交应该都是一种中立行为（因为不被强迫不算邪恶，而期望高额回报也证明了是不算善良），相对于那种通过性交易维生的人来说确实是属于自由自愿的。
至于其他类型的生产关系是否邪恶……我觉得跟这个问题关系不大，毕竟在其他大部分的生产关系上PAL并不是直接参与者（比如PAL正常价位买了奸商克扣农民的粮食，这个购买行为本身并没有对农民产生剥削行为），而直接参与的情况下PAL是肯定掉阵营没得商量（比如PAL自己去剥削农民）

比如某奴隶制国家靠着奴隶才获得的低价呢？所谓的“正常价位”就是压迫的结果。于是到这样国家的啪丁丁除了自己带的干粮不能补给？

[密银马甲]

有一种职业叫神妓，有一种圣武士信仰淑娜
具体事例具体分析，具体人员具体对待，放空炮纯属虾扯蛋

[bedivere]

没事楼主，你不是第一个因为这事跟人吵起来的，甚至不是第一千个一万个，当然也不会是最后一个。
都是世界的错。

放开那个世界，这都是时臣的错！

[涅薇儿·德拉诺尔]

关于这个问题，因为我倾向“维生的掠食行为是中立”（就是那个很著名的食人案件），所以如果PAL是处于“买不到普通的粮食”而必须买”奸商克扣奴隶的低价粮食“的状态，那么他依旧不算直接剥削者（除非他以维生为名为自己屯一堆低价粮食），但他应该尽可能的从这个状态脱离（如果他明白低价的原因），甚至改变这样的环境（以符合PAL的手段）