[3r]侦测敌意中措手不及的概念问题

[誓约推倒之剑]

突袭（SURPRISE）
在战斗开始时，如果你没有觉察到你的敌人，而他们觉察到了你，你就被突袭了。
决定觉察情况
有些时候一边的作战者都觉察到了对手，有些时候他们都没觉察到对手，有时只有一部分能觉察到对手。有时两边各自有一部分作战者彼此发现，而其他的作战者却还未觉察。
可以通过聆听检定，侦察检定或者其他检定来决定彼此觉察情况。
突袭轮：如果只有一部分作战者觉察到他们的对手，则正常轮开始前有一个突袭轮。任何觉察到敌人的作战者都可以在突袭轮中行动，因此他们必须作先攻检定。按照从高到低的先攻顺序，在突袭轮里那些觉察到敌人的作战者可以做一个标准动作。在突袭轮中还可以做即时动作。如果没有人被突袭，那么突袭轮跳过。
未觉察到对手的作战者：战斗开始时没有觉察到敌人的作战者在突袭轮内不能做动作。由于还未行动，这些作战者处于措手不及状态，从而失去AC上的敏捷加值。

唔……所以说我的认知是，拥有敌意探测的ＰＣ没有意识到３０尺外的敌人，所以３０尺外的敌人拥有突袭轮，其他敌人则是与ＰＣ一起开始行动吧？

[Ariiat]

所以就是：
30尺内有不免疫心智影响的敌人，且30呎外没有敌人，那么有侦测敌意的人在战斗中就不会措手不及，并且可以立即进行反应（比如直觉动作什么的）；
如果30尺内没有这样的敌人，那么按照正常的遭遇开始时候的规则来进行是否突袭和先攻检定；
如果30呎内有满足条件的敌人，30呎外也有敌人，由于挂着侦测敌意的人已经发现了30呎内的敌人，所以他仍然不会被突袭。

是这样吗？

[涅薇儿·德拉诺尔]

所以有什么好纠结的
30以外的敌人有对所有PC的突袭轮，30以内的敌人有对非特定PC的角色的突袭轮，特定PC有突袭轮，但只能做针对30以内的敌人或队友的行动。

[zghzgh1779]

所以就是：
30尺内有不免疫心智影响的敌人，且30呎外没有敌人，那么有侦测敌意的人在战斗中就不会措手不及，并且可以立即进行反应（比如直觉动作什么的）；
如果30尺内没有这样的敌人，那么按照正常的遭遇开始时候的规则来进行是否突袭和先攻检定；
如果30呎内有满足条件的敌人，30呎外也有敌人，由于挂着侦测敌意的人已经发现了30呎内的敌人，所以他仍然不会被突袭。

是这样吗？

然也

[zghzgh1779]

所以有什么好纠结的
30以外的敌人有对所有PC的突袭轮，30以内的敌人有对非特定PC的角色的突袭轮，特定PC有突袭轮，但只能做针对30以内的敌人或队友的行动。

这确实没什么好纠结的
但是【对非特定PC的角色的突袭轮】无论是规则上还是实际操作上都是无法存在的
要么角色能在突袭轮中行动，要么不能，没有行动一半或者部分在突袭轮中行动的说法
乃也应该重新仔细阅读一下phb关于突袭的描述……

[zghzgh1779]

突袭（SURPRISE）
在战斗开始时，如果你没有觉察到你的敌人，而他们觉察到了你，你就被突袭了。
决定觉察情况
有些时候一边的作战者都觉察到了对手，有些时候他们都没觉察到对手，有时只有一部分能觉察到对手。有时两边各自有一部分作战者彼此发现，而其他的作战者却还未觉察。
可以通过聆听检定，侦察检定或者其他检定来决定彼此觉察情况。
突袭轮：如果只有一部分作战者觉察到他们的对手，则正常轮开始前有一个突袭轮。任何觉察到敌人的作战者都可以在突袭轮中行动，因此他们必须作先攻检定。按照从高到低的先攻顺序，在突袭轮里那些觉察到敌人的作战者可以做一个标准动作。在突袭轮中还可以做即时动作。如果没有人被突袭，那么突袭轮跳过。
未觉察到对手的作战者：战斗开始时没有觉察到敌人的作战者在突袭轮内不能做动作。由于还未行动，这些作战者处于措手不及状态，从而失去AC上的敏捷加值。

唔……所以说我的认知是，拥有敌意探测的ＰＣ没有意识到３０尺外的敌人，所以３０尺外的敌人拥有突袭轮，其他敌人则是与ＰＣ一起开始行动吧？

见楼上
这是一个非常简单的逻辑
如果敌人本应有突袭轮，那么他们肯定意识到了你们的存在
你的侦测敌意buff会把你们从敌人意识中抹消么？很明显不能
所以敌人能在突袭轮行动，这和你的buff没关系

另一方面，如果该pc没有能力告知队友，那么该pc和敌人有突袭轮
如果该pc可以让所有队友知道敌人出现，那么双方都没有突袭轮

[bedivere]

突袭（SURPRISE）
在战斗开始时，如果你没有觉察到你的敌人，而他们觉察到了你，你就被突袭了。
决定觉察情况
有些时候一边的作战者都觉察到了对手，有些时候他们都没觉察到对手，有时只有一部分能觉察到对手。有时两边各自有一部分作战者彼此发现，而其他的作战者却还未觉察。
可以通过聆听检定，侦察检定或者其他检定来决定彼此觉察情况。
突袭轮：如果只有一部分作战者觉察到他们的对手，则正常轮开始前有一个突袭轮。任何觉察到敌人的作战者都可以在突袭轮中行动，因此他们必须作先攻检定。按照从高到低的先攻顺序，在突袭轮里那些觉察到敌人的作战者可以做一个标准动作。在突袭轮中还可以做即时动作。如果没有人被突袭，那么突袭轮跳过。
未觉察到对手的作战者：战斗开始时没有觉察到敌人的作战者在突袭轮内不能做动作。由于还未行动，这些作战者处于措手不及状态，从而失去AC上的敏捷加值。

唔……所以说我的认知是，拥有敌意探测的ＰＣ没有意识到３０尺外的敌人，所以３０尺外的敌人拥有突袭轮，其他敌人则是与ＰＣ一起开始行动吧？

见楼上
这是一个非常简单的逻辑
如果敌人本应有突袭轮，那么他们肯定意识到了你们的存在
你的侦测敌意buff会把你们从敌人意识中抹消么？很明显不能
所以敌人能在突袭轮行动，这和你的buff没关系

另一方面，如果该pc没有能力告知队友，那么该pc和敌人有突袭轮
如果该pc可以让所有队友知道敌人出现，那么双方都没有突袭轮

实际上我想应该是这样……不过实际上考虑到说话本身是回合外可以进行的自由动作的话，多数时候这里大概是大家都没有突袭轮的情况吧……

　　　　 　　战斗开始
　　　　　　　 　│
　　　　　　 　　│是否所有人都察觉到有敌人
　是┌───────────┴─────────┐否
　　│　　　　　　　　　　产生突袭轮
　　│　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　│某角色是否察觉到有敌人
　　│　　　　　　　　否┌───┴───┐是
　　│　　　　　　　　　│　　 　 │
　　│　　　　突袭轮无法动作　角色骰掷先攻，进行突袭轮动作
　　│　　　　　　　　　│　 　 　│
　　│　　　　　　　　　└───┬───┘
　　│　　　　　　　　　突袭轮结束
　　└──────────┬──────────┘
　　　　　骰掷先攻，开始战斗

[zghzgh1779]

实际上我想应该是这样……不过实际上考虑到说话本身是回合外可以进行的自由动作的话，多数时候这里大概是大家都没有突袭轮的情况吧……

　　　　 　　战斗开始
　　　　　　　 　│
　　　　　　 　　│是否所有人都察觉到有敌人
　是┌───────────┴─────────┐否
　　│　　　　　　　　　　产生突袭轮
　　│　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　│某角色是否察觉到有敌人
　　│　　　　　　　　否┌───┴───┐是
　　│　　　　　　　　　│　　 　 │
　　│　　　　突袭轮无法动作　角色骰掷先攻，进行突袭轮动作
　　│　　　　　　　　　│　 　 　│
　　│　　　　　　　　　└───┬───┘
　　│　　　　　　　　　突袭轮结束
　　└──────────┬──────────┘
　　　　　骰掷先攻，开始战斗

三十二个赞

关于说话的问题……喵觉得一个问题是，如果进行检定之后就立刻骰了先攻，就算严格按照字面意思乃也说不出来话了啊
等先攻骰完进了突袭轮，说话也没啥用了不是

决定是否突袭本来就是相当程度取决于dm的……虽然喵是觉得千钧一发之时光听到一句话人是反应不过来的啦

[Ariiat]

唔，大体明白了，谢谢各位耐心解答～

[誓约推倒之剑]

 我也算是明白了……感谢各位大神的解答