作者 主题: 追求菜刀强化-----希望能抛砖引玉  (阅读 10930 次)

副标题: ecl9 32点 全核心 的菜刀战,菜刀牧,菜刀僧的数据比较

离线 snowknight

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追求菜刀强化-----希望能抛砖引玉
« 于: 2006-09-22, 周五 17:37:58 »
ecl9 32点 全核心 的菜刀战,菜刀牧,菜刀僧的比较  
[按照一天一次遭遇的持久力背景来做,并默许拿出几轮buff - - :em007 ]
默认怪物都是邪恶滴~~怪物不邪恶那dm就一定邪恶XD
http://cnfantasy.com/ 老谢的计算器!非常好用~
有点问题想问下老谢 :em003
1重击伤害是已经计算在计算器里吗?但是不同的武器和重击专长如何实现?是只算20的重击吗?
2关于PA的最佳数值。是平均的还是第一下?或者每下?


1级蛮子/8级战士  兽人
生命骰: 1d12+8d10 +18 ( 74 穷啊- -)
先攻权: +8 速度: 40尺
防御等级: 20 (+4 敏捷, +5链甲衫,+1加速,), 接触15, 措手不及15
基本攻击/擒抱:+9/+15
攻击: +19 [+9基础+7力量+1武器+2专攻]
全回合攻击:+17/+15,+12/+10
占据/触及: 5尺/5尺[10尺变巨]
特性: 黑暗视觉60英尺,光敏感
豁免: 强韧+10,反射+6,意志+0(偶明白什么叫人穷志短了)
属性: 力量24(18), 敏捷18(16), 体质14, 智力6, 感知6, 魅力6
专长: 4+5个 巨剑专攻 巨剑专精 巨剑高等专攻 猛力
             双武器攻击 精通双武器攻击  精通先攻
            精通重击巨剑 精通破武 (其实这两个不太重要- -群挑的话可以换成大顺)
体重: 160
语言: 通用,兽人
阵营: 绝对中立
经验: 36000/45000
职业: 野蛮人1/战士8
职业特性:
快速移动 狂暴1次/天 所有军武装备盾牌擅长
装备:[状态:双手巨剑]
+1精金神圣巨剑  21000
+1炼银恶毒甲刺  8000
精制寒铁甲刺  300
+1链甲衫   1250
敏捷2手套 4000
[变巨药 250牛力药 300加速药 750]1300
还余150个币 买点投石塔盾什么的吧

来算下峰值AB(无冲锋时候)
+9基础+7力量+1加速+1武器+2专攻+2牛力+0变巨+2狂暴=+24[此时力量到了24+2+4+4=34]
这种buff满情况下
全回合的第一下巨剑是+22 5d6(3d6+2d6)+21(+18+2+1) 应用老谢的计算器 则在pa全开全中(5ac)可以有

240的理论伤害;在ac15可以pa5点有163的理论伤害,在ac21可以pa1点,有124的理论伤害
全回合的第一下甲刺是+20 3d6(1d7+2d6)+7(+6+1),应用老谢的计算器,轻武器就不看pa部分了,直接
找到pa0即21ac部分,理论伤害是51。这是轻武器的预期伤害。
则全回合下对上ac21的怪也可1个全回合输出175点理论伤害。
以上情况没有考虑重击 如果全部巨剑出了重击而且命中(- -甲刺的20重击就不算了)则仅巨剑部分就能

造成450+的伤害。
==============================================================
下边,我来讨论一个ecl9牧师。

8级牧师  种族 半巨人
生命骰: 8d8+24 ( 60 贫啊- -)
先攻权: +5 速度: 30尺
防御等级: 20 (+1敏捷, +8全身甲,+1加速,), 接触12, 措手不及18
基本攻击/擒抱:+6/+12
攻击: +14 [+6基础+7力量+1武器]
特殊攻击:威力打击
全回合攻击:+14/+9
占据/触及: 5尺/5尺[10尺正气]
特性:身强力壮
豁免: 强韧+9,反射+3,意志+8
属性: 力量22(18), 敏捷8(10), 体质16(14), 智力8, 感知15, 魅力8
专长: 3个 [巨剑熟练 巨剑专攻]
          猛力 精通重击 精通先攻 [如果怪多的话大顺也不错]
体重: 240
语言: 通用,
阵营: 绝对中立
信仰: 自己 领域 战争 破坏 [武器 巨剑]
经验: 36000/45000
职业: 牧师8[战争,破坏]
装备:[状态:双手大巨剑]

+1神圣恶毒大巨剑[3d6] 32000
全身甲   1500
[加速药水 750 猫雅药水250 正气卷 1125] 2125

 
还余375个币 买点寒铁秘银刀子投石大盾什么的吧
法术:
1级 神恩 阵营防护
2级 阵营武器 护卫他人
3级 魔化防具 风墙 降咒
4级 神能,高等魔武
5级 正气卷 1125
------------
高等魔武 武器变成+2 威力打击 +8ab +8dam
神能 力量+6 bab满
正气 力量+4 体型大一级 ab-1
神恩  +2ab+2dam
加速 多轮 ab+1


来算下峰值AB(无冲锋无威力打击时候)
+6基础+6力量+1加速+2武器+1专攻+5神能+1正气+2神恩=+24[此时力量到了22+6+4=32]

这种buff满情况下
全回合的第一下巨剑是+24   8d6(4d6+4d6)+20(+16+2+2) 应用老谢的计算器 则在pa全开全中(5ac)可以有

301的理论伤害;在ac14可以pa3点有221的理论伤害,在ac18可以pa1点,有190的理论伤害 。全回合下对

上ac20的怪只能pa0,可输出175点伤害。ac21的怪有168。
如果使用 双手长枪(假设平换武器专长)+冲锋+威力打击 堆单次伤害 ab+8 dam+8 一天一次 则
ab+30  2*[3d6+4d6+20+pa16] 单次可以达到121的伤害
如果专堆骑术(+6 扔4才过 - - :em003 如果把体质和敏捷换换 则扔2可过- -),把专长换成骑乘战斗 快速骑乘战斗 奋力冲刺。再随便骑上一匹够班的坐骑(240lb胖子- -)比如重战象什么的就很赞 攻击-1
ab+29 3*[3d6+4d6+20+pa16] 单次可以达到181.5的伤害。额外加上大象冲锋抵撞ab+16 2d8+5 可以华丽的达到200+ (- -当然有钱给狮子买犀牛甲的话,凶暴狮冲锋也不错 - -)
还有如果开完美进10字军用破邪加精英骑士5倍重击戳,恩就

华丽的不能计算了。

以上情况没有考虑重击 如果全部巨剑出了重击而且命中(- -甲刺的20重击就不算了)则仅巨剑部分就能

造成500+的伤害。

========================================
下边 来讨论一个ecl9 僧牧(如果有专门buff的话 不要牧师等级也可= =毕竟卷要过DC)
============================
4级和尚1级牧师  螳螂人2hd la+2
生命骰: 7d8+7 ( 42  贫啊- -)
先攻权: +4 速度: 40尺
防御等级: 26 (+4 敏捷, +4MA,+1加速,+3感知,+1职业,+3天然), 接触19, 措手不及21
基本攻击/擒抱:+6/+21
攻击: +12 [+6基础+5力量+1武器]/2d6[1d8,天武2d6,正气3d6]
全回合攻击:  +8/+8/[1] ,+3/+3/+3[2,3,4], +8/+8[加速,疾风],+3[啮咬]
占据/触及: 5尺/5尺[10尺正气]
特性: 黑暗视觉60英尺,毒液
豁免: 强韧+7,反射+11,意志+12[这个豁免倒还不错]
属性: 力量21(18), 敏捷18(14), 体质12, 智力6, 感知16(14), 魅力4(- -好象没算错)
专长: 3个 [拨挡飞箭][疾风连击][徒手攻击][精通擒抱][战斗反射][反射闪避][心如止水][]斗气击][轻

身坠]
                猛力,多重武器战斗,精通天武拳头,
 
体重: 160
语言: 通用,螳螂
阵营: 绝对中立
经验: 36000/45000


装备:[状态:4手拳套]

+1恶毒拳套  8000
+1恶毒拳套  8000
+1恶毒拳套  8000
+1恶毒拳套  8000

[MA药 50 加速药 750]1300

0级 神导
1级 神恩 祝福
4级 神能卷 700
5级 正气卷 1125
还有 900多钱  恩 大家有什么需要补充的可以机动

来算下峰值AB(无冲锋时候)
+7基础+12力量+1加速+1武器-1体型+1神恩+1神导+1祝福=+23[此时力量到了21+6神能+8正气=35]

+19/+19/+19/+19/+14/+14/+14/+14
3d6+2d6/3d6+2d6/3d6+2d6/3d6+2d6/3d6+2d6/3d6+2d6/3d6+2d6/1d8 +12*8
=35d6+1d8+12*8

算下应该全中极效是320 开全PA则外加50点达到了370 出了重击便可稳上400。  略胜一筹

这种buff满情况下
恩 该多武器情况不好应用老谢的计算器。
可耻的注:螳螂人是扩展灵能手册里的 我按照核心算了 多武器专长在EPIC部分有。
--------------------------------------------------------
外加某姐姐的话

1,强者总是改变时代的,时代已经发生了变化,而不是每个人的思维都跟得上转变,就算今天算不出,

后人也会算出DND中核心多武器伤害高于双武器。

2,毫无疑问,我是第一个使用铁手套和多武器僧侣的人,看你们那么多疑问就知道了,在我之前你们就

没有一个人知道这样使用,否则的话你们早就全知道了,何必讨论10页。就这样的水平,连多武器的使用

方式都不能掌握的,凭什么能说服我呢?你们自己回答吧。


//其实貌似在偶的ecl9  ac52的骑士[开了完美]面前都是渣哑~~~


=======================================
以上的对比充分的说明了暴力牧师在ecl9级全核心允许buff的情况下只能在怪低ac超越暴力战士。怪ac高了战士的bab依然有优势。在同ab的前提下,战士由于力量稍高2点,最后以微弱优势胜出 :em007
然则在破击的威胁下 牧师的爆发力还是要比战士的强哑

 偶知道国人多谦虚- - 希望各位大大不吝指教 加以完善 追求最高伤害- -

谬误之处  请指正并多多包涵
===============================
题外 菜刀变形贼 - - 根据前辈经验  9级贼umd变9头hydra
夹击偷袭伤害可有9d10+45+45d6  平伤400
开pa 再家45点    
实在算的上是 菜刀最高了


题外 准备开始 研究一枪流的最高伤害 - -
« 上次编辑: 2006-10-02, 周一 21:37:11 由 snowknight »
白雪諾 10/18/12/13/10/16 | LG 人类 男性 | 义洛理圣武2| HP 21/21 | AC 20(16 tch, 14 fl) | CMD 16 | F7 R7 W6 | 先攻+4 | 骑术+7,生存+3,魔法装置+5,唬骗+5,杂技+7,驯养动物+7|普通视觉 |随意攻击 AB+6,DMG 1D8| 随意侦测气池|试炼(1/1) +1| 圣疗(4/4)1D6+3正能量
赵灵儿 20/13/10/05/08/18 | LG 娜迦裔 女性 | 神圣使徒圣武4| HP 32/32 | AC 22(14 tch, 18 fl) | CMD 21 | F8 R6 W7 | 先攻+1 | 宗教+1,位面-1,交涉+8|昏暗视觉 |随意攻击 AB+8,DMG 2D8+7| 随意侦测邪恶|制裁(1/1) +4,毁灭(1/1) +1| 圣疗(6/6+3/3)2D6正能量|勇气灵光,病免,移除疲乏,引导正能量,法术1,领域1
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« 回帖 #1 于: 2006-09-22, 周五 18:02:34 »
满BUFF牧师的“单击伤害”或者短时间爆发伤害比战士强很正常,但这缺乏实战意义,所以牧师依然难以动摇战士的地位。在讨论前也有条件和目的吧……

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« 回帖 #2 于: 2006-09-22, 周五 18:04:33 »
狮冲和找法师要Haste才是菜刀的重要能力-.-

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« 回帖 #3 于: 2006-09-22, 周五 18:06:19 »
可以明显的看出 怪物 ac越 高的时候 差距越来越小
白雪諾 10/18/12/13/10/16 | LG 人类 男性 | 义洛理圣武2| HP 21/21 | AC 20(16 tch, 14 fl) | CMD 16 | F7 R7 W6 | 先攻+4 | 骑术+7,生存+3,魔法装置+5,唬骗+5,杂技+7,驯养动物+7|普通视觉 |随意攻击 AB+6,DMG 1D8| 随意侦测气池|试炼(1/1) +1| 圣疗(4/4)1D6+3正能量
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« 回帖 #4 于: 2006-09-22, 周五 18:16:02 »
一天一戰, 戰士的持續戰力就廢了, 加上允許不指定回數的 bluff, 給予牧師發揮長處的空間, 這種結果是意料中事.

原本邪惡怪物也明顯對牧師有利, 不過只談菜刀刀法就沒關係.
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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« 回帖 #5 于: 2006-09-22, 周五 18:20:51 »
第一,半巨人是BUG

第二,半巨人不是核心


所以楼主讨论完全不成立……over
没跑网团好多年……

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« 回帖 #6 于: 2006-09-22, 周五 18:24:51 »
半巨人怎么不是核心……XPH算核心咩~

而且+1LA还不算bug了吧……(比起更bug的Elan来说……)再说半巨人不做灵能职业很浪费的。

离线 snowknight

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« 回帖 #7 于: 2006-09-22, 周五 18:26:40 »
引用
狮冲和找法师要Haste才是菜刀的重要能力-.-
冲锋的两点很重要吗--0 0
哪怕代价是降低不止2点ab?
 
白雪諾 10/18/12/13/10/16 | LG 人类 男性 | 义洛理圣武2| HP 21/21 | AC 20(16 tch, 14 fl) | CMD 16 | F7 R7 W6 | 先攻+4 | 骑术+7,生存+3,魔法装置+5,唬骗+5,杂技+7,驯养动物+7|普通视觉 |随意攻击 AB+6,DMG 1D8| 随意侦测气池|试炼(1/1) +1| 圣疗(4/4)1D6+3正能量
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离线 snowknight

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« 回帖 #8 于: 2006-09-22, 周五 18:28:59 »
引用
一天一戰, 戰士的持續戰力就?U了, 加上允許不指定回數的 bluff, 給予牧師發揮長處的空間, 這種結果是意料中事.

原本邪?汗治镆裁黠@對牧師有利, 不過只談菜刀刀法就沒關係.
恩 其实高ac全回合怪物时候 战士已经和牧师基本没什么差距了

但是貌似两者都上了不少buff- - 也不好算- -
诚然战士的药水的要便宜的多- -
牧师的神术然则也不见得不够用
白雪諾 10/18/12/13/10/16 | LG 人类 男性 | 义洛理圣武2| HP 21/21 | AC 20(16 tch, 14 fl) | CMD 16 | F7 R7 W6 | 先攻+4 | 骑术+7,生存+3,魔法装置+5,唬骗+5,杂技+7,驯养动物+7|普通视觉 |随意攻击 AB+6,DMG 1D8| 随意侦测气池|试炼(1/1) +1| 圣疗(4/4)1D6+3正能量
赵灵儿 20/13/10/05/08/18 | LG 娜迦裔 女性 | 神圣使徒圣武4| HP 32/32 | AC 22(14 tch, 18 fl) | CMD 21 | F8 R6 W7 | 先攻+1 | 宗教+1,位面-1,交涉+8|昏暗视觉 |随意攻击 AB+8,DMG 2D8+7| 随意侦测邪恶|制裁(1/1) +4,毁灭(1/1) +1| 圣疗(6/6+3/3)2D6正能量|勇气灵光,病免,移除疲乏,引导正能量,法术1,领域1
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离线 Dya

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« 回帖 #9 于: 2006-09-22, 周五 19:35:06 »
自身不需做任何准备,只要站着就能打的才叫菜刀..
另..
专长: 3个 [巨剑熟练 巨剑专攻]
猛力 精通重击 精通先攻 [如果怪多的话大顺也不错]

BAB不到8是不能学精通重击的

/ME 依然不是本人 :em001  
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。