作者 主题: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss  (阅读 16321 次)

副标题: 请进来,走出去

离线 落雨随枫

  • 神佛无谅
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 2340
  • 苹果币: 2
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #40 于: 2018-07-30, 周一 16:10:39 »
其实我觉得现在最需要解决战斗中游戏体验问题的是牧师和传闻诗人这种辅助职业。

这版本的治疗机制问题让很多DM都倾向于“先杀治疗”,因为不打治疗的话打谁都等于没打,很难营造压迫感。而这几个职业不但自己生存能力堪忧,而且大部分在面对集火的时候其实也没有太好的抬血手段……

传闻诗人看上去好像有很多表外可以选,但实际上很大一部分都要用来补充自己的防御能力。

除了奶血以外,他们最多的指令也就是“挂个祝福术过”。相比之下法师术士这种职业即使是面对免疫六环+魔抗+传抗boss其实也还是有一定的操作空间的
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。

离线 zghzgh1779

  • 讲个故事吧
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 4906
  • 苹果币: 17
  • 布被秋宵梦觉,眼前万里江山。
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #41 于: 2018-07-30, 周一 17:12:06 »
其实我觉得现在最需要解决战斗中游戏体验问题的是牧师和传闻诗人这种辅助职业。

这版本的治疗机制问题让很多DM都倾向于“先杀治疗”,因为不打治疗的话打谁都等于没打,很难营造压迫感。而这几个职业不但自己生存能力堪忧,而且大部分在面对集火的时候其实也没有太好的抬血手段……

传闻诗人看上去好像有很多表外可以选,但实际上很大一部分都要用来补充自己的防御能力。

除了奶血以外,他们最多的指令也就是“挂个祝福术过”。相比之下法师术士这种职业即使是面对免疫六环+魔抗+传抗boss其实也还是有一定的操作空间的
这种的话喵觉得从boss这边改似乎也作用不大
得整体改一改职业特性(比划

喵觉得或许让这种职业有一些混合风格的附带能力可能会好一些……
比如奶一口别人顺便自己能加点防,放个buff能顺便砍一刀这种(思
(喵觉得牧师都应该有二段攻击!(暴言

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #42 于: 2018-07-30, 周一 17:30:16 »
5E大部分控制的作用难道不是给输出增加更多的容错空间吗,何来矛盾一说。。。就游戏性来讲那种直接点死的控出现得越少越好。。。

豁免法术尴尬一个主要原因是这版本魔抗满街跑,武僧stun拳如果判吃MR也很难受。

事实上我认为体验最需要改善体验的职业是核心的魔能爆纯职战锁,各方面都不突出罩门还极大,稍稍一针对就连上BUFF划水的资格都没有233
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 zghzgh1779

  • 讲个故事吧
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 4906
  • 苹果币: 17
  • 布被秋宵梦觉,眼前万里江山。
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #43 于: 2018-07-30, 周一 17:49:00 »
5E大部分控制的作用难道不是给输出增加更多的容错空间吗,何来矛盾一说。。。就游戏性来讲那种直接点死的控出现得越少越好。。。

豁免法术尴尬一个主要原因是这版本魔抗满街跑,武僧stun拳如果判吃MR也很难受。

事实上我认为体验最需要改善体验的职业是核心的魔能爆纯职战锁,各方面都不突出罩门还极大,稍稍一针对就连上BUFF划水的资格都没有233
确实如此,不过这里的问题并不是控制和输出是矛盾的(它们本身也确实没什么矛盾),而是通常控制类型的豁免法术因为传奇抗力还没什么生效的机会时,战斗就结束了,导致施法者只能选择那些无需豁免or直接伤害类型的法术
或者说有矛盾的不是控制和输出,而是“浪费动作打必然没有效果的法术”和“用动作打少部分硬控法术or打输出”,稍有常识的人应该都会选择后者
喵觉得对于需要豁免的正常设计的法术来说,传奇抗力也实在不是一个优雅的解决方案……甚至并不能说是一个有趣的解决方案,传奇抗力毫无疑问是造成现在豁免法术不被看重的重要原因

然后魔抗满街跑的问题至少是dm控制一下放怪可以解决的,机制问题就没法这么简单地解决了所以拿出来讨论一下
至于魔能爆战锁的话……emmmm……针对战锁dm一定是和那个玩家有仇(逃了

离线 zghzgh1779

  • 讲个故事吧
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 4906
  • 苹果币: 17
  • 布被秋宵梦觉,眼前万里江山。
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #44 于: 2018-07-30, 周一 18:03:46 »
另外说实话喵觉得法系纯职王洛克高级疲软和豁免法术的弱势不无关系……

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #45 于: 2018-07-30, 周一 18:16:37 »
另外说实话喵觉得法系纯职王洛克高级疲软和豁免法术的弱势不无关系……
其实从卫生纸那种“大佬必定免疫6环以下魔法,有传抗有魔抗,免疫元素伤害,免疫震慑”,对物理抗力只是一层“免疫非魔法武器”就知道他们是什么态度了233
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 桑特

  • 超维宇宙怪兽
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8393
  • 苹果币: 0
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #46 于: 2018-07-30, 周一 18:32:54 »
其实我觉得现在最需要解决战斗中游戏体验问题的是牧师和传闻诗人这种辅助职业。

这版本的治疗机制问题让很多DM都倾向于“先杀治疗”,因为不打治疗的话打谁都等于没打,很难营造压迫感。而这几个职业不但自己生存能力堪忧,而且大部分在面对集火的时候其实也没有太好的抬血手段……

传闻诗人看上去好像有很多表外可以选,但实际上很大一部分都要用来补充自己的防御能力。

除了奶血以外,他们最多的指令也就是“挂个祝福术过”。相比之下法师术士这种职业即使是面对免疫六环+魔抗+传抗boss其实也还是有一定的操作空间的
这种的话喵觉得从boss这边改似乎也作用不大
得整体改一改职业特性(比划

喵觉得或许让这种职业有一些混合风格的附带能力可能会好一些……
比如奶一口别人顺便自己能加点防,放个buff能顺便砍一刀这种(思
(喵觉得牧师都应该有二段攻击!(暴言
牧师自带灵剑不敢给二次的啊口古月
DND3R战力最强  1/1
DND4E战力最强  1/1
-----PF战力最强  1/1
DND5E战力最强  1/1


Unclean!Undead!Unholy!

离线 Alanryan

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7090
  • 苹果币: 2
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #47 于: 2018-07-30, 周一 18:50:31 »
所以说来说去,你嫌物理系杀boss太快法系没有成就感,于是得出的结论是让法系更加快这个速度
原本一个boss两轮打死,现在按你这路数一轮不打死两三个boss我看有些困难
所以你打算一战放几个boss?5个tiamat打底?
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

离线 学语新风

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 235
  • 苹果币: 0
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #48 于: 2018-07-30, 周一 19:58:08 »
其实我觉得现在最需要解决战斗中游戏体验问题的是牧师和传闻诗人这种辅助职业。

这版本的治疗机制问题让很多DM都倾向于“先杀治疗”,因为不打治疗的话打谁都等于没打,很难营造压迫感。而这几个职业不但自己生存能力堪忧,而且大部分在面对集火的时候其实也没有太好的抬血手段……

传闻诗人看上去好像有很多表外可以选,但实际上很大一部分都要用来补充自己的防御能力。

除了奶血以外,他们最多的指令也就是“挂个祝福术过”。相比之下法师术士这种职业即使是面对免疫六环+魔抗+传抗boss其实也还是有一定的操作空间的
这种的话喵觉得从boss这边改似乎也作用不大
得整体改一改职业特性(比划

喵觉得或许让这种职业有一些混合风格的附带能力可能会好一些……
比如奶一口别人顺便自己能加点防,放个buff能顺便砍一刀这种(思
(喵觉得牧师都应该有二段攻击!(暴言
牧师本身有神圣击和灵体武器。而且牧师有战前刷大量buff的潜质,持续输出依赖的基本也只是灵体武器这样整场战斗丢一个法术而不是魔能斩至圣斩这样的高速消耗,可以较容易规避通常魔武的动作冲突或法术位冲突问题。
这样直接给2打会显得过强。
« 上次编辑: 2018-07-30, 周一 20:00:35 由 学语新风 »

离线 落雨随枫

  • 神佛无谅
  • 版主
  • *
  • 帖子数: 2340
  • 苹果币: 2
Re: 【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试:阶段化boss
« 回帖 #49 于: 2018-07-30, 周一 20:08:03 »
牧师本身有神圣击和灵体武器。而且牧师有战前刷大量buff的潜质,持续输出依赖的基本也只是灵体武器这样整场战斗丢一个法术而不是魔能斩至圣斩这样的高速消耗,可以较容易规避通常魔武的动作冲突或法术位冲突问题。
这样直接给2打会显得过强。

我觉得不会过强,一个不容忽视的问题是牧师的武器攻击需要用力量/敏捷,而牧师的灵体卫士/武器需要用感知,光是属性问题就很难受
当然也不是没法解决(1级德鲁伊拿橡棍术),但是橡棍的输出潜力和巨武/远武也是有差距的

如果不刷灵体卫士的话,远程牧师的2打+灵体武器肯定是比诗人要差点;如果刷灵体卫士,牧师孱弱的防御能力在前线又特别难受,总体来说我觉得不会破坏平衡
« 上次编辑: 2018-07-30, 周一 20:12:10 由 落雨随枫 »
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
一个在舞台上拙劣表演的伶人,
登场片刻,就在无声无息中悄然退下。
它是一个愚人所讲的故事,
充满喧哗与骚动,却找不到一点意义。