作者 主题: 有人知道BFCLAN什么时候好吗。  (阅读 29532 次)

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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #20 于: 2006-08-19, 周六 11:26:56 »
那么首先
IMPROVED NATURAL ATTACK [GENERAL]
Prerequisite: Natural weapon, base attack bonus +4.

A monk’s unarmed strike is treated both as a manufactured weapon and a natural weapon for the purpose of spells and effects that enhance or improve either manufactured weapons or natural weapons.
“treat as”能否视作满足Natural weapon的要求
如果是Natural weapon,那么
天生武器(所有天生武器都算)既非徒手击打又非特殊武僧武器,因此你不能将其用于极速连击。
所以逻辑上
要么不能强化天武到2d8
要么不能进行急速连击

其次
算你两个铁手套都是+3武器,加上材质的成本,花费18000X2+2000=38000
                                    +4腰带                                    花费16000X1           =16000
                                     +2dex IOUN STONE                花费8000X1            =8000
甲虫忽略的话
合计62000GP
而10级人物GP只有49000

最后,根据某人的链接
A first level monk gets, at most, two attacks: 1 normally + 1 extra for either flurry of blows (if unarmed or using monk weapons), or for two weapon fighting (if using a normal weapon in either hand). Flurry of blows always gives you -2 on all attacks. SO if you're wielding a nunchaku in your off hand, you attack with flurry of blows and get -2 with your unarmed strike and -2 with your nunchaku.

Sorry, my ambiguous friend, you were wrong. You don't get 3 attacks.
--Agimimnon
要么全回合急速连击
要么全回合主副手攻击
(好吧我隐约记得在04年的FAQ里两者是能叠加的……)

事实上双手武器比双武DAM高的主要原因是PAX2,
而双武只要在提高副手单击伤害和总攻击次数上超过PA多的那0.5,就有希望。
不过事实上
用你实际资金的11级野蛮人猴爪大型恶毒火焰冲击巨剑变巨狂暴加速全回合
25/25/18/13,str 34
单击伤害4d6+18+1+4d6=47
全中无重击无PA伤害188,还是比MONK高……
注意,这还是没PA的伤害
如果算上PA,双武更赶不上了
要么IMPROVED NATURAL ATTACK 和猴爪都不用,这都不是CORE的
要扩展就都扩展,要CORE就都CORE
那么1d10对2d6,还是巨剑高……
再注意,这还是建立在连击和副手可以叠加的情况下,而根据上面的引用,
不可叠加

再要么你+1级到11级再作BUILD
要么你把你的资金减到10级标准资金
因为只要减GP,要么就会少一次攻击,要么副手伤害上不来
双武的死穴就是GP。两把+3的武器显然比1把+5的武器要好,但是
更贵,没钱,就没战力。
但是我想随着等级再提高,也就是+5武器像垃圾一样随便买的情况下,
边际效应递减应该会产生一个拐点,也就是更多的GP带来的伤害收益越来越
小的情况下,双武应该可以超越双手武器。
简单来说,就是双手武器买不到足够好的了,而武器属性带来的伤害加成开始远高于力量加成,这时候双武就可以泛滥了。
 
« 上次编辑: 2006-08-19, 周六 13:01:20 由 rebelfish »

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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #21 于: 2006-08-19, 周六 12:37:00 »
笑笑...人家好像是核心...
我从不祷告
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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #22 于: 2006-08-19, 周六 12:42:21 »
IMPROVED NATURAL ATTACK [GENERAL]
Prerequisite: Natural weapon, base attack bonus +4.

SS的东西也算核心?

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« 回帖 #23 于: 2006-08-19, 周六 12:50:33 »
:em007 没看到。。。。
那么power surge哑~~~~蛮战猛夫哑~~~双手持握重剑哑~~~...
 :em001  
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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #24 于: 2006-08-19, 周六 13:03:15 »
引用
IMPROVED NATURAL ATTACK [GENERAL]
Prerequisite: Natural weapon, base attack bonus +4.

SS的东西也算核心?
核心也是有的,以下引自srd:
引用
IMPROVED NATURAL ATTACK [GENERAL]
Prerequisite: Natural weapon, base attack bonus +4.
Benefit: Choose one of the creature’s natural attack forms. The damage for this natural weapon increases by one step, as if the creature’s size had increased by one category: 1d2, 1d3, 1d4, 1d6, 1d8, 2d6, 3d6, 4d6, 6d6, 8d6, 12d6.
A weapon or attack that deals 1d10 points of damage increases as follows: 1d10, 2d8, 3d8, 4d8, 6d8, 8d8, 12d8.
Special: You can take this feat multiple times, but each time it applies to a different natural attack.
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有人知道BFCLAN什么时候好吗。
« 回帖 #25 于: 2006-08-19, 周六 13:09:21 »
理论上,精通天然武器攻击是应用在“一件”天然武器上的,而武僧的徒手攻击包含多种攻击成分,因此未必能套。

至少我没见过其他扩展或说明中有这么用的……
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让纯美崩坏吧!

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« 回帖 #26 于: 2006-08-19, 周六 13:11:21 »
你们不觉得我用英文写人物卡很奇怪的吗,早在来之前我的人物卡已经在WOTC转了不知多少圈了,有问题早被提出修正了。

引用
The new FAQ says they can use a guantlet with monk's improved damage, but remember monk's aren't proficient in guantlets so you take the nonproficiency penalty.

Also in the new 3.5 FAQ (found at front page website): you can use it in a flurry.

To clarify: yuo don't do 1d3, you deal monk damage with guantlets now and can use them in a flurry.


引用
You can do TWF with any weapon, including Unarmed Strikes and Gauntlets.


我用的是+2武器,自己去查SRD。

还有,你们所有问题全都可以在FAQ里找到答复,自己寻找关键词,然后拿出证据。
« 上次编辑: 2006-08-19, 周六 14:07:59 由 Manyblood »
[马赛克]

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« 回帖 #27 于: 2006-08-19, 周六 13:22:49 »
不觉得英文卡有啥奇怪的,论坛里到处是英文卡
:em016 卡有没有错跟在wotc发了多长时间有什么关系....
另外没找到faq说Flurry还可以加副手攻击
要不干脆说因为没有主副手之分,所以副手也能打一个Flurry,1级就能4下,多好- -

另外楼主要觉得卡不用挑错发出来干啥,直接说就是强就是强不就完了
« 上次编辑: 2006-08-19, 周六 13:26:22 由 Nydia-云起 »
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« 回帖 #28 于: 2006-08-19, 周六 13:24:19 »
有,而且写得很清楚,请查询最新版FAQ(英文版)MONK一栏。

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a

地址在这里,在FAQ第10页。给了还不会查就没办法了。

回楼上:请查FAQ
« 上次编辑: 2006-08-19, 周六 13:37:30 由 Manyblood »
[马赛克]

离线 xiezhenggang

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« 回帖 #29 于: 2006-08-19, 周六 13:55:28 »
个人纯数据分析:

双手武器比双武器的主要优势无非就是高命中和高伤害,标准攻击模式下面,双武器的附加伤害中,副手力量0.5和双手武器的1.5相抵,区别在于武器本身的基础伤害和其他额外伤害能否抵消乃至超过双手武器的命中(这意味着pa)。
举例:bab15的时候,巨剑加速后攻击4次,满伤害=(基础伤害2d6+力量加值1.5倍+额外伤害)*4=8d6+力量加值*6+额外伤害*4;长短剑加速后主手4次副手3次,满伤害=(基础伤害1d8+力量加值+额外伤害)*4+(基础伤害1d6+力量加值0.5+额外伤害)*3=4d8+3d6+力量加值*5.5+额外伤害*7。
这里假设巨剑和长短剑都是同等级的武器,比如+3炽焰电击冻寒之类,同时也修满了武器专攻和专精(如果不是长短剑而是双短剑则只修一套专精即可),双方力量都是30,比较一下。
巨剑:攻击+15+10+1+3=+29/+29/+24/+19,伤害8d6+10*6+(3+2+3d6)*4=平均150
长短剑:攻击+15+10+1+3-2=+27/+27/+22/+17和+27/+22/+17,伤害(1d8+10+3+2+3d6)*4+(1d6+5+3+2+3d6)*3=平均192
看上去显然是双武器平均伤害更高。再计算一下同样命中率下的伤害,如果巨剑开2点pa,则命中率与长短剑相同,单击伤害+4,合计+16。此时伤害差距是26,双方每多开1点pa则差距减少4。大约在巨剑开9点pa的时候双方命中率和伤害拉平。
如果是双长剑,则副手可以pa,代价是双手ab-4,相当于同等命中率下巨剑方额外增加8点pa伤害。只要副手的单击额外附加伤害达到8点,则双方命中率和伤害能够持平,加速后则是3次额外附加伤害总计达到32点即可持平。

结论:随着等级提升和资金充裕,xD6的额外伤害往上叠,双武器的伤害确实能够稳超双手武器——代价是双倍资金。因此高级武器的价格递增幅度也相应下降,1把+2武器的钱能买4把+1武器,1把+10武器的钱却只能买2把+7武器。

至于monk的急速连击,其实基本思路跟双武器一样,都是以降低命中率为代价增加攻击次数,后期开疾风减的ab实际上已经在3/4bab里面体现出来了,但是具体数据差异我还没来得及推算。
目前是太古遗迹,抽空换成远古的

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