作者 主题: 想到一个画风很棒,强度好像也不错的build,讨论一下可行性  (阅读 2097 次)

副标题: 不错,又是我!

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曼妙舞姿(Dancer’s Grace,Ex):当不穿着盔甲并且不持用盾牌时,花间诗剑在AC上获得等于她魅力调整值(最大等于其武士等级)的加值。花间诗剑在措手不及或者失去其敏捷调整值时失去该加值。

Dancer’s Grace (Ex): When wearing no armor and not using a shield, the warrior poet gains a bonus to Armor Class equal to her Charisma bonus (to a maximum of her samurai level). A warrior poet loses this bonus while flatfooted or otherwise denied her Dexterity bonus.

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精巧守御(Artful Defense,Ex)):在穿戴轻甲(light armor)或无甲(no armor)且不使用盾牌(shield)时,誓诚缪斯将每等级1点自己的魅力加值(若有的话),作为闪避加值加到她的防御等级(Armor Class)上。若她陷入措手不及(flat-footed)或者其他会失去敏捷加值的情况下,则会同时失去该加值。

Artful Defense (Ex): When wearing light or no armor and not using a shield, a devoted muse adds 1 point of her Charisma bonus (if any) per class level as a dodge bonus to her Armor Class. If she is caught flat-footed or otherwise denied her Dexterity bonus, she also loses this bonus.

引述: 官方FAQ
同一属性的属性修正能叠加吗?更具体地举例,来自两个不同效果的相同属性修正能在同一次检定中叠加吗?
  不!属性加值,比如说“力量加值”,被视为同一类型的加值而不能重复计算。尽管你还是可以将“等同魅力修正的偏斜加值”与“魅力修正”进行叠加的。不过,像圣骑士“神恩”中“在所有豁免上获得等同魅力加值(若有)的奖励”,该类无名加值将被视为“魅力加值(若有)”,其他“等同属性加值”的无名加值也同样处理。

在这里的情况下,是否可以认为花间诗剑的AC加值属于无名类型的“魅力加值”,而誓诚缪斯的AC加值属于数值上等于魅力的闪避加值,类型不同,所以可以叠加?

这两个职业各自画风都很优秀,而且放在一起也完全不会有什么不协调的地方,甚至能力上都十分契合,我找不到什么理由不让花剑进缪斯。 :em020

誓诚缪斯是出自PotR正义之道的进阶职业,花间诗剑出自HftF缘界英雄,不会帖超链,见谅。
« 上次编辑: 2020-12-14, 周一 14:55:34 由 回归直线 »
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线上 希尔

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核心是那个武士变体极其强。

可以考虑两个问题:
1、这个角色有多少魅力?考虑过业余派头吗?
2、纯职和这个比如何?
见证了丢人的币+1

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花剑确实很强,不过我考虑更多的是画风,两者十分协调。


至于强度的问题,我觉得只要不算弱,那么就不会成为选择这样做的阻碍,只有当出发点就是为了强度的时候才会认真计算比较。

纯职的问题我很惭愧,刚入坑pf的时候,我还是个一心想要跑长团,最后成为一个20级超凡入圣的CRB武僧(甚至没有变体)的萌新。后来我也不知道什么时候开始,就会更多的考虑兼职了 :em006

说回花剑纯职,其实我并没有真正意义上玩过这个变体,所以只能云,又因为没有跑过高于5级的团,所以连他多强也只能云,甚至进誓诚缪斯,也是我云的! :em006
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离线 Banjo

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画风问题见仁见智,但就我感觉一个偏西方和一个偏东方的职业混一起,有些一言难尽.

强度上,2个职业收益都有些看等级,尤其花间诗剑敏攻力伤时还有等级上伤,天赋职业和其他能力,进阶数级或许收益也不算特别划算.

如果仅仅是为了AC:

可以考虑下兼职1级先知自然/知识秘视域,有魅力替代敏捷上AC和反射豁免,但你的先攻可能会比较惨.
只是搭配不同的诅咒,画风上或许会不错---比如盲眼武士或者被恶鬼缠身的剑士.不要画风你还能拿天武.

考虑到花间诗剑会用优雅技击,往往需要投入较高的敏捷.而先知秘视域会用魅力替换掉敏捷,有重复与浪费之嫌.故1级先知不算一个好选择.

当然你能接受武僧画风的话,也可以考虑1级鳞爪僧.
« 上次编辑: 2020-12-14, 周一 16:00:20 由 Banjo »

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画风问题见仁见智,但就我感觉一个偏西方和一个偏东方的职业混一起,有些一言难尽.

强度上,2个职业收益都有些看等级,尤其花间诗剑敏攻力伤时还有等级上伤,天赋职业和其他能力,进阶数级或许收益也不算特别划算.

如果仅仅是为了AC:

可以考虑下兼职1级先知自然/知识秘视域,有魅力替代敏捷上AC和反射豁免,但你的先攻可能会比较惨.
只是搭配不同的诅咒,画风上或许会不错---比如盲眼武士或者被恶鬼缠身的剑士.不要画风你还能拿天武.

当然你能接受武僧画风的话,也可以考虑1级鳞爪僧.

并不单纯是AC,只能说AC是乍一看最亮眼的地方,还有虚招方面的能力其实搭配效果也很好。
至于花剑等级上伤害的问题,我认为这是我眼界局限性导致的,因为我没有经历过高等级团(谁给我来开一个啊),在低等级下,等级上伤害的效果其实并不是特别明显,虽然我也可以想象高级效果,但是终究不够直观没有亲身经历的那种冲击性。

不过目前根据大家的反应来看,这样的双倍魅力上AC是合法的,那么这个build就可以用,我提出问题也仅仅是想确认可行性。就结果来看我还是满意的,不过都说不如花剑纯职的话,我也要思考一下强度问题了。
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离线 Banjo

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1.合法不合算.上限均受限于职业等级.长团每次你堆魅逼近AC上限的时候还要考虑自己两边的等级,这是很痛苦的.

2.大部分时候增伤手段有限,等级上伤是下限非常高且稳定的伤害来源.等级上2点伤变相一个未指名固定武器的武器专精专长.这样说是不是就有概念了.

3.如果是长团.你可以根据自己团的情况先把卡开出来,每个级别怎么玩,自己比较下,再发出来.大家也比较好提意见.


离线 Banjo

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画风问题见仁见智,但就我感觉一个偏西方和一个偏东方的职业混一起,有些一言难尽.

强度上,2个职业收益都有些看等级,尤其花间诗剑敏攻力伤时还有等级上伤,天赋职业和其他能力,进阶数级或许收益也不算特别划算.

如果仅仅是为了AC:

可以考虑下兼职1级先知自然/知识秘视域,有魅力替代敏捷上AC和反射豁免,但你的先攻可能会比较惨.
只是搭配不同的诅咒,画风上或许会不错---比如盲眼武士或者被恶鬼缠身的剑士.不要画风你还能拿天武.

当然你能接受武僧画风的话,也可以考虑1级鳞爪僧.

重看了具体能力,修正前言,花间诗剑走敏攻力伤等级上伤的话需要维持较高的敏捷.先知秘视域魅力替换敏捷一般会放低敏捷属性.所以这种搭配是不太靠谱的.

离线 kataaaka

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规则上应该是没有问题。
因为闪避可叠加,骨魔狡诈,可以魅力又上一遍闪避
甚至水舞者(UW武僧变体)自带两倍魅力上AC(水舞者没丢武僧本身的AC加值能力,然后按等级加闪避AC,paizo出UW时在想什么)

但我觉得花间整体上是一个偏弱的变体,敏力魅体兼修得是欧皇投点,挑战也只限一刀,只有在追求这个画风(但pf里不穿甲拿武士刀的画风也可以挺多吧)或打算充分玩跳跃攻击时适用,而且大部分职业能力吃等级,进阶不算一个特别好的主意。
1魅力僧4仁义剑客进虔诚缪斯,倒是画风战力都完全协调。

离线 炼金术士卡莉

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誓城缪斯从设定上来看是莎琳的战士,而本书恰好有一个提供大砍刀娴熟+敏上伤+视为单手的专长,不难看出她的预设画风其实是大砍刀舞者。
换成武士刀或者薙刀是不是也可以,这个看你自己怎么想了。

然后我们看看花间诗剑的亮点:娴熟武士刀和薙刀,一半等级上伤害,魅敏双AC,移动中发动虚招,自带直觉闪避。
比较美妙的是直觉闪避和移动虚招弥补了缪斯的缺陷,战斗中可以迅速发动曼舞的效果并立即进行击节,还不会因为失敏而导致AC跳水。
遗憾的是浪费了武士团(骑士团)效果和挑战能力。

其他叠魅力AC的方法大家也都说了,这边就不重复啰嗦,要如何选择就取决于楼主你是看上了魅力AC,还是看上了花剑的画风或者其他能力了。

我自己实战用过一次花剑,6及之前伤害和原版武士相比有3~4点的差距,6级之后差距会逐渐弥平,但随着加速术的普及以及多次攻击的到来,仅能收益一次的挑战让全力攻击的期望伤害不尽如人意。
不过花剑仍然可以选择要害打击系列专长,在移动虚招、沉着暴怒、冲击附魔的加持下拥有十分稳定的伤害收益。
(另外,勇武道的高级能力赋予了花剑极高的暴击率,或许可以善加利用)
比较奇怪的是花剑自己对虚招的利用率并不高,仅仅是用于降低敌人的AC。

我还尝试了另一个构筑,兼职了4级盗贼,在拥有偷袭、衰弱之创和移动中虚招后,整体强度有了可喜的提升(?)
因为花剑赋予了娴熟武士刀的能力,你还可以用Unchained盗贼的敏上伤能力选取武士刀,进而享受武士刀1.5倍敏上伤的优秀增益。(也有人判定不行,这样的话会稍弱一些)
移动中虚招又解决了走路后难以虚招的问题,衰弱之创变相提升站场能力,还有其他神奇的盗贼能力这边就不多赘述了。

选择3级忍者也是一个很不错的思路,都是东方画风(有只狼内味了),而气池也可以有效利用魅力属性。
不要在意这个很弱的家伙。

离线 往昔的微光

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其实利用虚招可以考虑百花骑士团点催命,因为职业原因丢了等级上伤和挑战属实有点亏 :em032能考虑补强我认为只有1级
开团是不可能开团的,这辈子都不可能的。翻译又不会做,就是参团这种东西,才能维持的了生活这样子。进QQ群感觉像回家一样,里面个个都是dalao,build又好用,我超喜欢里面的!