作者 主题: 念刃有办法法战里超魔吗  (阅读 516 次)

副标题: 我不想点13魅力啊啊啊啊

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念刃有办法法战里超魔吗
« 于: 2022-04-30, 周六 18:20:47 »
念刃是个非常有趣的变体(光剑!),想BD一个电爪向的念刃
但是这玩意是自发,意味着他超魔正常情况下是整轮,而法战只能释放标准动作的法术,更糟糕的是自发集中要求13魅力,而念刃和异能者一样是智力施法者……
或者使用完美法术,但是完美法术的等级已经几乎宣告魔战可以洗洗睡睡了
所以念刃就没办法超魔电爪来法战了吗,电爪我的电爪 :em032
小心楚门

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #1 于: 2022-04-30, 周六 18:39:32 »
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除开超魔问题外,续航,对储法的投资(主副武器取舍)和其他问题也会导致念刃不那么适合电爪玩法,但是整体强度是够用的
BUY13魅力实际上不是那么难以接受
« 上次编辑: 2022-04-30, 周六 18:41:54 由 Banjo »

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #2 于: 2022-04-30, 周六 18:46:39 »
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除开超魔问题外,续航,对储法的投资(主副武器取舍)和其他问题也会导致念刃不那么适合电爪玩法,但是整体强度是够用的
BUY13魅力实际上不是那么难以接受
非常感谢, :em028
小心楚门

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #3 于: 2022-04-30, 周六 18:47:50 »
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除开超魔问题外,续航,对储法的投资(主副武器取舍)和其他问题也会导致念刃不那么适合电爪玩法,但是整体强度是够用的
BUY13魅力实际上不是那么难以接受
所以念刃实际上更倾向于,能自己解决一定问题的菜刀来看待么
小心楚门

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #4 于: 2022-04-30, 周六 19:02:23 »
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除开超魔问题外,续航,对储法的投资(主副武器取舍)和其他问题也会导致念刃不那么适合电爪玩法,但是整体强度是够用的
BUY13魅力实际上不是那么难以接受
所以念刃实际上更倾向于,能自己解决一定问题的菜刀来看待么

所有物理向的魔战都是一个能自理的菜刀的定位.

你想玩电爪,得额外花费一些资源将自己拉到和无变体魔战相同的水准,随便说几个:
1.电爪魔战法打+储法武器的双爆发,且可以给储法武器上锐锋,念刃自己买的储法武器是没法上锐锋的
2.你意识到的超魔问题,得多花资源拉到同一水平
3.自发和扣掉法术换回后的续航问题,力量符文石比珍珠贵一倍

念刃对比其他菜刀魔战优势,随便说几个:
1.自由武器附魔(可以回收异能点),自由武器类型,可以用铁握护手(开不开问DM)继续扩展这个优势,例如塑造小型双手长武的苜蓿战锤新月战斧,在较早就能长武法术战斗,且这些切换对你没有那么大的资金压力,迅捷塑造后可以战斗中很方便的切换;
2.念刃武器优于标准魔战的加值进度;
3.异能施法的魔战表,无奥败重甲;且没有奥术施法的一些成分,意味着一些场景,你可以在不用法术战斗时不纠结于空闲手的问题;也可以在一些极其无聊的规则内摆脱出来,例如奥术施法者变形后的肢体是否满足姿势,念刃直接不需要姿势(虽然我觉得这点有病,但确实是一个问题);
4.异能者扩表,完善菜刀能力,行动自如,不死身(会很过分,提前和DM确认)等等;也可以用赫米娅之潜力进行魔杖战斗,虽然没有优化后的电爪,但对于菜刀第一刀高期望重击还是不错的;其他的法术选择也颇多;
5.高级时双手法战.

我觉得你最开始走光剑画风的出发点是好的,哪怕这个玩法可能不适合这个变体,你能获得快乐就好,以上的你参考下便是不必全看;
但如果你想自己思考如何开发这个变体,便不继续剥夺你乐趣了,合适的选择不少,自己研究吧.
« 上次编辑: 2022-04-30, 周六 19:17:16 由 Banjo »

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #5 于: 2022-04-30, 周六 23:01:53 »
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除开超魔问题外,续航,对储法的投资(主副武器取舍)和其他问题也会导致念刃不那么适合电爪玩法,但是整体强度是够用的
BUY13魅力实际上不是那么难以接受
所以念刃实际上更倾向于,能自己解决一定问题的菜刀来看待么

所有物理向的魔战都是一个能自理的菜刀的定位.

你想玩电爪,得额外花费一些资源将自己拉到和无变体魔战相同的水准,随便说几个:
1.电爪魔战法打+储法武器的双爆发,且可以给储法武器上锐锋,念刃自己买的储法武器是没法上锐锋的
2.你意识到的超魔问题,得多花资源拉到同一水平
3.自发和扣掉法术换回后的续航问题,力量符文石比珍珠贵一倍

念刃对比其他菜刀魔战优势,随便说几个:
1.自由武器附魔(可以回收异能点),自由武器类型,可以用铁握护手(开不开问DM)继续扩展这个优势,例如塑造小型双手长武的苜蓿战锤新月战斧,在较早就能长武法术战斗,且这些切换对你没有那么大的资金压力,迅捷塑造后可以战斗中很方便的切换;
2.念刃武器优于标准魔战的加值进度;
3.异能施法的魔战表,无奥败重甲;且没有奥术施法的一些成分,意味着一些场景,你可以在不用法术战斗时不纠结于空闲手的问题;也可以在一些极其无聊的规则内摆脱出来,例如奥术施法者变形后的肢体是否满足姿势,念刃直接不需要姿势(虽然我觉得这点有病,但确实是一个问题);
4.异能者扩表,完善菜刀能力,行动自如,不死身(会很过分,提前和DM确认)等等;也可以用赫米娅之潜力进行魔杖战斗,虽然没有优化后的电爪,但对于菜刀第一刀高期望重击还是不错的;其他的法术选择也颇多;
5.高级时双手法战.

我觉得你最开始走光剑画风的出发点是好的,哪怕这个玩法可能不适合这个变体,你能获得快乐就好,以上的你参考下便是不必全看;
但如果你想自己思考如何开发这个变体,便不继续剥夺你乐趣了,合适的选择不少,自己研究吧.
我现在的想法是,在之后使用心灵戳刺来替代超魔电爪,但是这样似乎续航还是大问题,一时间确实没思路。
铁握护手的优势是什么?我pf1并不熟,还请赐教 :em023
小心楚门

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #6 于: 2022-04-30, 周六 23:29:31 »
按我理解,电爪的强势期和法战的使用期交集比较小;念刃电爪比较大的问题反而是无法用法力珍珠廉价续航和异能系统的高专注dc
角色信息: 费恩 男性 | NG 魔裔 | 审判者1|HP 9/9 | AC 19(12 tch, 17 fl)  | CMD 16 | F3 R2 W5 | 先攻+2 | 黑暗视觉60尺 |  觉察+7 | 通用语,深渊语,炼狱语,龙语 | 戏法:侦测魔法;眩晕术;神导术;光亮术 | | 一环:神恩;命令术

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #7 于: 2022-04-30, 周六 23:39:01 »
按我理解,电爪的强势期和法战的使用期交集比较小;念刃电爪比较大的问题反而是无法用法力珍珠廉价续航和异能系统的高专注dc
专注dc可以用长武的办法解决似乎
小心楚门

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #8 于: 2022-05-01, 周日 10:02:15 »
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除开超魔问题外,续航,对储法的投资(主副武器取舍)和其他问题也会导致念刃不那么适合电爪玩法,但是整体强度是够用的
BUY13魅力实际上不是那么难以接受
所以念刃实际上更倾向于,能自己解决一定问题的菜刀来看待么

所有物理向的魔战都是一个能自理的菜刀的定位.

你想玩电爪,得额外花费一些资源将自己拉到和无变体魔战相同的水准,随便说几个:
1.电爪魔战法打+储法武器的双爆发,且可以给储法武器上锐锋,念刃自己买的储法武器是没法上锐锋的
2.你意识到的超魔问题,得多花资源拉到同一水平
3.自发和扣掉法术换回后的续航问题,力量符文石比珍珠贵一倍

念刃对比其他菜刀魔战优势,随便说几个:
1.自由武器附魔(可以回收异能点),自由武器类型,可以用铁握护手(开不开问DM)继续扩展这个优势,例如塑造小型双手长武的苜蓿战锤新月战斧,在较早就能长武法术战斗,且这些切换对你没有那么大的资金压力,迅捷塑造后可以战斗中很方便的切换;
2.念刃武器优于标准魔战的加值进度;
3.异能施法的魔战表,无奥败重甲;且没有奥术施法的一些成分,意味着一些场景,你可以在不用法术战斗时不纠结于空闲手的问题;也可以在一些极其无聊的规则内摆脱出来,例如奥术施法者变形后的肢体是否满足姿势,念刃直接不需要姿势(虽然我觉得这点有病,但确实是一个问题);
4.异能者扩表,完善菜刀能力,行动自如,不死身(会很过分,提前和DM确认)等等;也可以用赫米娅之潜力进行魔杖战斗,虽然没有优化后的电爪,但对于菜刀第一刀高期望重击还是不错的;其他的法术选择也颇多;
5.高级时双手法战.

我觉得你最开始走光剑画风的出发点是好的,哪怕这个玩法可能不适合这个变体,你能获得快乐就好,以上的你参考下便是不必全看;
但如果你想自己思考如何开发这个变体,便不继续剥夺你乐趣了,合适的选择不少,自己研究吧.
我现在的想法是,在之后使用心灵戳刺来替代超魔电爪,但是这样似乎续航还是大问题,一时间确实没思路。
铁握护手的优势是什么?我pf1并不熟,还请赐教 :em023

用念刃造一把小型双手长武,按越形武器规则,你可以单手使用并获得额外触及,但需要承受不适合体型的减值,铁握护手可以把这个减值降低.这个手套是让念刃在早期就能在一个舒适的位置可以一直使用法术战斗,无论配合法术打击接触法术获得额外攻击,还是让一些战术型法术的施法位置不那么僵硬,都是不错的选择.苜蓿战锤和新月战斧刚好覆盖了穿砍钝三种伤害,基本上魔法DR和武器类型DR你能轻松应对. 后期双手法战你也可以造一把大型的单手武器来获得额外的武器骰伤害,例如重剑.

其实你若改玩戳刺了,且不提戳刺适不适合念刃,实际上也没有防御式施法的问题了
1.如果你就是认为自己想要打法术战斗,那法术战斗砍完之后五尺出威胁后再放戳刺或反过来先威胁外戳然后贴身砍不就好了;
2.优化的戳刺基本上也是一发戳刺下去对方非死即伤,和电爪魔战一样在专攻法术的强势期实际上不那么需求法术战斗,你直接施法就好,和这个手套的思路相反.
« 上次编辑: 2022-05-01, 周日 10:04:46 由 Banjo »

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Re: 念刃有办法法战里超魔吗
« 回帖 #9 于: 2022-05-01, 周日 10:13:41 »
就念刃变体来说,与其用电爪,不如使用冻伤作为主要输出法术。

在同样是10CL的情况下,强化电爪可以打出35的伤害期望,而冻伤法术则是每击13.5的伤害期望,只需3刀就能超过电爪的伤害。并且冻伤还能持续每CL一次攻击,10CL时可以维持10次攻击,伤害潜能比电爪要高,而且对超魔没什么需求。1环法术的低消耗性也能提高持续作战的能力。因此冻伤可以说是一个低耗高效的法术,适合大多数菜刀型魔战士。

当然,如果你就是想build一个电爪念刃魔战的话,那么自发集中专长基本是肯定需要的。
这里可以给出一些以13魅力为前提条件的资源,算是变相降低其代价:
劇透 -   :
贵族后裔(Noble Scion)
你是一个充满自豪的贵族家庭的一员,无论你是否在你的家族中有着良好的声誉。

 先决条件:魅力13,必须在1级选取
 专长效果:你的知识(贵族)检定获得+2加值,并且该知识技能总是你的本职技能。
当你选择该专长时,从后述列表中选择一种与你的贵族家庭风格相符的优势。请与你的DM协商来确保你所选择的选项是合适的。
艺术之子:你的所有表演检定获得+1加值,并且表演总是你的本职技能。如果你拥有吟游诗人表演能力,那么你每日能够额外使用该能力3轮。
知识之子:你所拥有的所有至少有1级的知识技能均会获得+1加值。
魔法之子:你从后述语言中选择1个作为奖励语言:深渊语(Abyssal),邪灵语(Aklo),天界语(Celestial),龙语(Draconic),炼狱语(Infernal)或者木族语(Sylvan)。每日1次以自由动作,你能够在任何由你进行的法术辨识检定中获得+2加值。你必须在进行检定之前花费自由动作以获得加值。
安宁之子:每当你在使用基于感知的技能取十时,则视为你骰出13而非10点作为结果。
战争之子:你使用你的魅力调整值来调整先攻检定,而非使用你的敏捷调整值。
劇透 -   :
自由之魂(Free Spirit)
对自由的强大信念保护你免受精神或肉体上的束缚。

 先决条件:魅力13,任意混乱阵营
 专长效果:你在对抗影响心灵效果的豁免检定中获得+2士气加值。此外,所有用于逃脱擒抱或者脱离束缚的脱逃或擒抱检定也获得+2士气加值。
劇透 -   :
激励法术 encouraging spell(超魔专长)

你的鼓舞提供盟友更大的支持。

先决条件:魅力13,交涉技能6级

专长效果:激励法术提供的所有士气加值+1.激励法术占用比原法术环级高1环的法术位。
(注:配合英雄气概prebuff用)
劇透 -   :
进化魔宠(Evolved Familiar)

你的魔宠与他人大不相同。

  先决条件:智力13,魅力13,【魔宠】职业特性。

  专长效果:从召唤师幻灵的进化列表中选择一个花费1点进化点的进化。你的魔宠获得这一进化。魔宠必须符合这一进化的先决条件。例如,没有魔宠可以获得【坐骑】进化;只有长翅膀的魔宠才可以获得【翼击】进化。如果你获得了一只新魔宠,你原来的魔宠失去所有进化,而你可以为你的新魔宠重新选择一个花费1点进化点的进化。

  特殊说明:你可以多次选择这一专长,每次你选择这一专长时,你得到一个花费1点进化点的进化。
劇透 -   :
悠远血脉(Eldritch Heritage)

你是历史悠久的术士家族的后裔,一些血统力量流淌在你的血液之中。

  先决条件:魅力13,对应你为此专长所选择血统的技能专攻(见下文),角色等级3级。

  专长效果:选择一个术士血统。你必须拥有选择血统1级时赋予术士额外本职技能所对应的“技能专攻”(例如天界血统为医疗技能)。所选的血统不能是你已经拥有的血统。你获得所选血统的1级血统力量。在使用所选择的能力时,将你的“角色等级-2”作为术士等级,即使你已经拥有术士等级也是如此。你不会得到其它血统能力。
« 上次编辑: 2022-05-01, 周日 10:39:39 由 MAXATK »