作者 主题: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2  (阅读 1455 次)

副标题: 一不小心身陷名为“优化”的泥潭()

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  目前是想以1级武士花间诗剑为开局(拿魅上ac和精通虚招,拿肋差武器专攻和优雅挥砍),后续升级兼职3级忍者和2级僧兵(拿忍者的两个偷袭骰,气池,僧兵的感知上ac,突袭轮仍可行动,反射闪避),之后会继续升级武士等级,达到条件之后会拿进阶职业的决斗家(智力上ac,还有其他各种效果)。
  一方面就是想问下这个思路捏出来的会不会非常奇怪或者歪,因为算是第一次来跑pf团(之前倒是玩过正义之怒),实在是没有经验or2。另一方面就是如果这个方向没问题的话,武僧因为前两级能拿的两个额外专长只能从(随手武器,战斗反射,拨挡飞箭,闪避,精通擒抱,蝎形拳,随手投掷。)里面选,而上述兼职中我是可以拿到战斗反射和拨档飞箭的,所以其实有实质性提升的也只有闪避这一个专长。想问下第二个专长拿什么会好一些,或者有没有其他武僧子职可以拓展或者替换掉这个额外专长。
2/14日编辑:补充一下的是属性分别是:9 11 15 15 14 18,可以任意换位置。4人团,皇冠战争,队里大概的配置是牧师,法师,待定,我。
2/15日编辑:非常感谢各位大佬的指导,孩子受宠若惊。现在决定起手一级花间诗剑(因为一般武器娴熟不包括武士刀。)后面准备纯职游荡剑客去了(人设是中立善良的,做不了仁义剑客。)再次感谢各位不厌其烦的讲解和指导or2。
                 
« 上次编辑: 2023-02-15, 周三 14:13:38 由 lsj9762881 »

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #1 于: 2023-02-13, 周一 18:05:45 »
不要兼职忍者和僧兵
就纯武士吧
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3R玩家手册中英文附带城主手册以后看到新人问问题甩他一脸这个吧
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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #2 于: 2023-02-13, 周一 18:56:37 »
推荐新入坑可以先把纯职弄明白,纯职常常比缝合要好。然后抛弃电子游戏的思路可能对熟悉桌面更有帮助,因为与桌面有比较大的区别(当然,如果你的gm倾向于把很多东西判得偏向于电子游戏版,那另说)。
https://www.aonprd.com/ [nofollow]
想找替换掉奖励专长的武僧可以在这个资源站找,里面有比较全的原文资源。

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #3 于: 2023-02-13, 周一 19:12:11 »
问题:僧兵哪来的智力上ac

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #4 于: 2023-02-13, 周一 21:07:04 »
我捋看看?
兼职武僧进阶决斗家的目标是三个心智属性上AC?
这部分是比较冗余的:一方面三个心智属性不一定都能很高,另一方面AC有别的途径快速获得(例:专长白鹤拳、骨魔之狡诈、法术法师护甲、护盾术)——更何况,花间诗剑若无其他配合并非不能穿甲举盾,只是影响了AC构成;突袭轮行动可以靠投入察觉解决个大概,【反射闪避】对于血量较高的武士其实也是非必要的,要说反而是【直觉闪避】对于不穿护甲角色的AC更有用些。

忍者是因为有精通虚招方便打偷袭,气池看起来比盗贼好?
这里没问题,不过如果是打算借花间诗剑的虚招专长偷袭下去,气池最实用的迅捷多攻击一次很难用上——毕竟虚招是需要标动/移动(精通)/迅捷(高等)的。所以同目的下我会比较倾向使用4级盗贼(Unchained),两种闪避,偷袭debuff,省下敏上伤的专长等——甚至你可以不用空着副手,武士刀1.5倍敏捷,双武什么的?

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #5 于: 2023-02-13, 周一 21:53:02 »
问题:僧兵哪来的智力上ac
抱歉打错了,我想说的是武僧的感知上ac

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #6 于: 2023-02-13, 周一 22:06:11 »
我捋看看?
兼职武僧进阶决斗家的目标是三个心智属性上AC?
这部分是比较冗余的:一方面三个心智属性不一定都能很高,另一方面AC有别的途径快速获得(例:专长白鹤拳、骨魔之狡诈、法术法师护甲、护盾术)——更何况,花间诗剑若无其他配合并非不能穿甲举盾,只是影响了AC构成;突袭轮行动可以靠投入察觉解决个大概,【反射闪避】对于血量较高的武士其实也是非必要的,要说反而是【直觉闪避】对于不穿护甲角色的AC更有用些。

忍者是因为有精通虚招方便打偷袭,气池看起来比盗贼好?
这里没问题,不过如果是打算借花间诗剑的虚招专长偷袭下去,气池最实用的迅捷多攻击一次很难用上——毕竟虚招是需要标动/移动(精通)/迅捷(高等)的。所以同目的下我会比较倾向使用4级盗贼(Unchained),两种闪避,偷袭debuff,省下敏上伤的专长等——甚至你可以不用空着副手,武士刀1.5倍敏捷,双武什么的?
你好,非常感谢你的指点,我那几个兼职的目的基本上就和你说的一样。我确实就是打算靠虚招打偷袭,你提到的忍者气池送一打用不上这点确实也是问题(发帖的时候忘了说了。)没选双武方向,其实是为了画风哈哈哈哈。
想问下最后结合来看比较理想的就是不兼职其他的和也不进阶决斗家,靠4级盗贼(Unchained)然后点满武士吗?

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #7 于: 2023-02-13, 周一 23:15:47 »
怎么说呢,这个build给我的第一感受是,你们开了个五人团,其他四个人分别是圣骑、诗人、法师、先知。四个人各司其职,然后你不知道自己能干啥,就车了个我也不知道自己能干啥,随便玩玩吧的卡。
在我的认知里,花剑本身就不算是个强度的职业。它要的属性点太太太太多了。四级能力就逼着你,要用敏捷打命中,然后用力量过伤害。也就是说你的敏捷首先要高于力量,然后等于或者低于力量*1.5,比如说14力量配16敏捷。再或者18力量配22敏捷。然后你还要搞三心智上防,你的智力、感知、魅力有多少啊?你去看,不管是法师的攻略还是武僧的攻略,再或者是调查员,通常都会提到14够用,最少14这种数值。那么如果我让你三心智各是14,然后实在是没有点数了,体质12糊弄一下吧,14+16+12+14+14+14=84。84总点数已经很高了,25BUY一般总值是不超过80的。那你从这些属性里获得了多少收益呢?3点敏捷AC,6点心智无来源AC,外加10点基础AC,一共只有19点。然后你付出了多少代价呢?一级花剑三级忍者两级武僧一级决斗,7级了。你获得了1+2+1的BAB,对不起,你这个时候只有+4BAB,不能当决斗,所以你必须升到三级花剑,才能点出一级决斗。最后会变成三级花剑三级忍者两级武僧一级决斗,一共是9级,你获得了3+2++1+1=7的bab,以及7点强韧8点反射5点意志。而你如果是九级花剑,则是9bab,6强韧3反射3意志。
然后你这张卡在团队里的定位是啥呢?输出手?你兼职一大堆,花剑最有用的刀刀0.5等级附伤不要,你去拿了个偷袭?2D6偷袭期望值7点是吧,精准伤害是全游戏最不值钱的附伤之一了,你看看多少种类的怪物,不是多少怪物,是多少种类怪物,免疫精准。而九级花剑可以刀刀附伤4点伤害,加上14力量16敏捷带来的,1.5倍力上伤,1.5倍猛力,输出比偷袭高多了。
那你说你是前排高AC抗伤,你哪来的高AC啊,你就19点AC,不能穿甲不能抗盾换来的19AC。什么概念,如果你改成纯力敏号,放弃那毫无提升的魅力和其他心智属性,你想办法搓一个18力量22敏捷的出来,穿个+3+6的紧身衣,你照样可以获得19的AC,还提高了自己的平砍伤害。再或者你干脆直接去当剑圣,敏系剑圣,智力上防,搞个22敏捷18智力的,能做到10+9+4=23的AC。然后呢?然后就被一个闪光尘炸瞎眼,全部变回10AC。只要不穿护甲,喜欢当闪避人,就给我炸回10AC。所以闪避人当不了主T的啊。此外,防具还方便你附魔,你裸身闪避人,难道带防护护腕吗,奇物不是格子吗?再或者你和DM进行一些PY,直接给衣服附魔?这些都太麻烦了

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #8 于: 2023-02-13, 周一 23:21:17 »
主要还是得有关于游戏环境的正常认知,电子游戏里是可以全属性上AC啦……
桌游里面属性还是比较捉急的,可以参考正常的等级资金和属性购点,再重新考虑。
见证了丢人的币+1

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Re: 萌新求助,各种奇奇怪怪的关于敏捷菜刀人的问题or2
« 回帖 #9 于: 2023-02-14, 周二 01:54:12 »
楼主这个思路好像当初我刚从3r转PF的时候,看到啥都想兼两级,实际上PF是鼓励纯职的,特别是在论坛中有一定讨论度的变体,普遍纯职走到底都有相当的强度

其实最后楼主可以尝试把卡直接写出来,对比下数据就清楚了,特别是1级开始慢慢跑没重训的话,每个等级的体验都很重要,特别是低级的时候,不然跑起来就是坐牢