作者 主题: 有点不明白,为什么“魔战士(盾爵)最好的构筑是敏捷小圆盾剑盾”?  (阅读 1474 次)

副标题: 一些优化上的问题

离线 鸽巫不坑不咕

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最近在看1N的魔战随笔,刚好自己要写魔战,我有些问题尚且不明,希望有人能帮我解答

1.为什么是”多了个人“?
使用小圆盾的盾爵,和其他魔战的防御优势比起来到底在哪里?
先不说护盾术+4AC,这个可能时间过了
从4级开始,其他魔战士可以选择巫战士的巫术(冰花)来补充防御获得AC+2,并且也可以开始使用秘银小圆盾
盾爵AC组成如果其他和别的魔战一模一样,那么AC对比为
1+小圆盾增强加值AC+2(冰花)1+小圆盾增强加值AC+附魔盾牌加值
或者在可能护盾的时候
6(护盾+冰花)1+小圆盾增强加值+盾牌附魔加值,左侧上限为6,必须拉满才持平
也就是说盾爵的AC优势只有在双方
“双方等级不足4级或达到9级,小圆盾的增强加值不足+3,并且其他魔战多出来的除最高环外的法术位在防御上没有建树,也没有时间开护盾术”
的时候,具有1点的AC优势,这1点的AC优势,真的能让盾爵如1N说的“多了个人”吗?
如果这1点的AC优势真的能”多了个人“,这是否和1N说的”透支前期盾牌不如透支七八张镜影术卷轴“冲突?

2.为什么是”敏捷小圆盾剑盾“而不是“单手重盾盾击”?
1N的说法是这样AC更高
根据1N的推荐购点,敏捷小圆盾剑盾构筑应该有14力,16+2敏
将他换成16+2力,14敏的重盾,AC仅少了1点

假设放弃盾击,AC确实更高了1点,但其浪费了7级能力灌法盾,要直到16级(原文表述中认为魔战已经弱势的等级)才能起效
为何最优的构筑会让你在弱势等级才能使用自己的特色能力呢?

而假设不放弃盾击,使用灌法盾打人
如果要维持盾爵的AC优势,敏捷小圆盾盾击需要交出“武器娴熟+强击流+精通盾击”三个专长
而重盾盾击只需要”精通盾击“一个专长,哪怕是省下的专长点选“盾牌专攻”也已经追上了这1点,还空了一个专长可以选择其他专长
#因为小圆盾只有在启动强击流的时候能作为轻盾砸人,其是否能进行武器附魔(不是魔战的奥能附魔)我认为是存在争议的,在这里按不行来算

在这一切点完之后,小圆盾盾猛多打法术是:
储法剑+灌法盾+法术打击,因为同时要用到剑和盾,需要法术战斗,启动等级8级

重盾单手盾猛多打法术是:
储法盾+灌法盾+法术打击,因为只用了一个盾,可以不用法术战斗,启动等级7级
因为“他可以用他持用盾牌的那只手处理法术的姿势成分,此举会让他失去盾牌的AC加值,直到他下一轮开始;除非他持用小圆盾,此时他的盾牌AC加值保留。”
所以其实只要用另一只手处理姿势成分,就能让盾牌AC不失去,AC也没有因此变低

两相对比,小圆盾剑盾的劣势有:
小圆盾的AB会因为没有基础+1附魔而相对低1点,启动等级晚1级,总共要打2个骰子,吃单击BUFF效率低,启动慢1级
而优势则是:
第一剑(弯刀)的重击范围大3倍
也就是说一刀重击范围大3倍的优势比”AB会相对低1点,启动等级晚1级,总共要打2个骰子,吃单击BUFF效率低,启动慢1级“的劣势还大得多吗?

以上是我对“魔战士(盾爵)最好的构筑是敏捷小圆盾剑盾”的一些疑惑,请问有人能回答吗


« 上次编辑: 2023-05-03, 周三 15:36:31 由 鸽巫不坑不咕 »
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离线 咕咪哒啦

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新人问一下,冰花是哪里的?没找到

离线 思维熵化

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冰花(iceplant)出自Wilderness Origins pg. 17(荒野起源?)
然后主楼问题我勉强答看看,结合这个提及的盾爵规划食用
1.如果只是因为AC(让盾爵比其他魔战)“多一个人”我也觉得有点夸张,但AC具体优势区间恐怕有点缺漏,主要是没算钱?如规划中6级时花共2000gp拿着+2的联结小圆盾,奥能附魔+2共+5,而“对手”是1000(还是1500?)gp的裸秘银小圆盾(+冰花)共+3(5级则是收了秘银盾也是多2,4级掉1附魔多1,如果盾牌附魔杠上了,则最多在678级优势剩1(但还是优势),9级被奥能附魔增长追回,全期优势还是敢说的)
不过这里如果预想的是“我一个迅捷附魔盾牌就冲上去电爪法打,比另一个战职即时AC、dps都高,不需要开个护盾术近身被无视”的话或许真的能“多一个人”
2.重盾盾击还是小圆盾这块我也不懂,主要双附魔还要腾出个迅捷开流派打灌法盾的二段爆发听起来就像便秘()
« 上次编辑: 2023-05-03, 周三 18:40:44 由 思维熵化 »

离线 炼金术士卡莉

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1N的那个随笔已经是几年前的内容了,我个人认为他写的时候并没有考虑到冰花巫术,所以AC优势这块确实未必是敏捷剑盾盾爵更优了。

然后是用单手武器而非盾牌法打的电爪盾爵,在7级拿出灌法盾之前都是大重击范围的武器(弯刀)打电爪更有优势。

你认为魔战需要使用法术战斗,所以把成型推迟到了8级,但实际上1N的构筑是电爪魔战,这种魔战只需要法术打击,因为主要输出就是在这个大重击范围的电爪,而会造成攻击减值的法术战斗可以忽略不计。

在此前提下,至少7级之前,小圆盾的确比重盾更优,而魔战最难的就是前期。

这个帖子里也有1N的规划,可以看到他是打算在拿到灌法盾之后点出小圆盾盾击的。
« 上次编辑: 2023-05-03, 周三 18:01:27 由 炼金术士卡莉 »
不要在意这个很弱的家伙。

离线 greenskin

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1n以前主要跑pfs
pfs ban了资源基本无脑选都强,往往是超模玩意。

线上 希尔

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看不懂,一个专长拿+2天防,还是不能叠的特定变体才能实现,有种不知道在讲什么的感觉。
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离线 鸽巫不坑不咕

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看不懂,一个专长拿+2天防,还是不能叠的特定变体才能实现,有种不知道在讲什么的感觉。
盾爵因为换掉了法术换回所以不兼容巫战士,所以和其他选了巫战士变体的魔战比较啊
巫战4的巫术是送的
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离线 羅傑@畫圖提不起勁

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看储法(武器)盾和灌法盾能叠不能?
如果可以, 法战可以多一个电爪吧, 法战+储法盾+储法刀+灌法盾
而且通常来说, 4电爪下去, 吃的应该都该死了, 或许就不需要精通盾击了
而且小圆盾可能有个不清不楚的优势: 持盾法战没说持盾手不能再拿其他东西
角色信息: 费恩 男性 | NG 魔裔 | 审判者1|HP 9/9 | AC 19(12 tch, 17 fl)  | CMD 16 | F3 R2 W5 | 先攻+2 | 黑暗视觉60尺 |  觉察+7 | 通用语,深渊语,炼狱语,龙语 | 戏法:侦测魔法;眩晕术;神导术;光亮术 | | 一环:神恩;命令术

离线 ooppiiuu

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有没有可能,考虑不同的游戏环境,盾爵最好的构筑不是敏捷小圆盾剑盾?

先问是不是,再问为什么。
开完一个ap 1/1

离线 Noven

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都8级了
力量小圆盾剑盾中甲
或者
活化盾双手猛力
谢谢
« 上次编辑: 2023-05-07, 周日 11:20:08 由 Noven »