作者 主题: 规则求助:双重借机判定问题  (阅读 278 次)

副标题: 双重借机+双武器虚招+盾武双持技法+高等联合虚招的问题

离线 z2880599

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规则求助:双重借机判定问题
« 于: 2024-12-03, 周二 13:40:41 »
首先是双重借机
专长效果:每当你邻近一名拥有该专长的盟友,那么在对抗同时处于你们威胁范围内的生物时,你们的借机攻击都会获得+4环境加值。若敌人处于你的威胁范围,那么只要他引起你的盟友的借机攻击,就也会引起你的借机攻击(即使由于某些能力或者环境,导致正常情况下不会引起你的借机攻击)。在对抗一名生物的一次特定动作时,该专长不会允许你获得超过一次的借机攻击机会。
想问一下这里的“在对抗一名生物的一次特定动作时,该专长不会允许你获得超过一次的借机攻击机会。”怎么判定。
如:
盾武双持技法Feint and Bash,效果如下:
当你成功对一名敌人使用虚招后,如果该名敌人在你的威胁范围内,那么它会引起你的借机攻击,但是你只能用盾击(shield bash)来作出此次借机攻击。

双武器虚招,效果如下:
当你通过近战武器使用“双武器格斗”专长时,你能通过放弃主手武器的第一次攻击来对敌人进行唬骗以使用虚招。

高等联合虚招,效果如下:
当拥有此专长的盟友成功使用虚招时,中招的敌人引发你的一次借机攻击。

那么假设我和我的队友A都有双重借机和高等联合虚招。
若我用双武器虚招+盾武双持技法造成了一次借机。
那么此时我的队友A因为有双重借机就会进行一次借机攻击,当队友A借机时,因为我也有双重借机所以我也可以进行一次借机。这样我就借机了两次。
接下来是重点了
又因为我和队友A都有高等联合虚招,又因为虚招成功。那么队友A还可以进行第二次借机攻击,在这第二次借机攻击中我有双重借机,所以可以进行第三次借机攻击,又因为我进行了一次借机攻击,所以我的队友A又有双重借机,可以进行第三次借机攻击。这样一来,一次借机就可以扩成6次。
我不能肯定这样判行不行,因为我不太明白专长最后一句,“对抗一名生物的一次特定动作”是指什么。
我个人觉得可能是可以的,因为两次双重借机的循环是来自不同的借机攻击,也就是来源不同,不算一个动作。第一次双重借机链来源于我打出来的借机,第二次双重借机链来源于高等联合虚招引起的借机。
不知道其他大佬怎么看,这个能不能成立。如果不能成立,正确的借机链应该是什么样的。
« 上次编辑: 2024-12-03, 周二 13:44:43 由 z2880599 »

离线 z2880599

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Re: 规则求助:双重借机判定问题
« 回帖 #1 于: 2024-12-03, 周二 13:47:36 »
然后我又想了一下,假设,先假设这个可行,那么加上双持战士的变体+破则附魔,是不是可以做到一次十四打,其中七打还是满bab的效果?
« 上次编辑: 2024-12-03, 周二 13:53:03 由 z2880599 »

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Re: 规则求助:双重借机判定问题
« 回帖 #2 于: 2024-12-03, 周二 13:50:46 »
双持战士效果如下:
高等平衡(Improved Balance, Ex):11级起,双武战士用双武器战斗的罚值减少1。并且他可以副手持单手武器,视作轻武器,罚值同正常轻武器。此能力取代盔甲训练3。

 

  均等借机(Equal Opportunity, Ex):13级起,双持战士进行借机攻击时,可以同时用主武器和副武器进行攻击。双武器战斗的罚值照常。此能力取代武器训练3。

 

  完美平衡(Perfect Balance, Ex):15级起,双持战士用双武器战斗的罚值再-1。此特性同高等平衡叠加。若他副手持单手武器,则视作轻武器,罚值同正常轻武器。此能力取代盔甲训练4。

破则附魔效果如下:

破则(Fortuitous)

价格:+1加值;灵光:中等变化系

施法者等级:8级;重量:—

该特殊能力仅能被附在近战武器上。破则武器赋予持用者更多进行借机攻击的机会。每轮1次,当破则武器的持用者使用一次借机攻击命中时,他能用这把武器对该名敌人进行第二次借机攻击,不过该次攻击会受到-5减值。

制造成本:+1加值

制造要求:制造魔法武器和防具(Craft Magic Arms and Armor),加速术(Haste)
« 上次编辑: 2024-12-03, 周二 13:54:20 由 z2880599 »

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Re: 规则求助:双重借机判定问题
« 回帖 #3 于: 2024-12-03, 周二 17:09:04 »
那么此时我的队友A因为有双重借机就会进行一次借机攻击,当队友A借机时,因为我也有双重借机所以我也可以进行一次借机。这样我就借机了两次。
"在对抗一名生物的一次特定动作时,该专长不会允许你获得超过一次的借机攻击机会。"阻止你這麼做。

通俗來說,一個生物得做點什麼才能引起借机攻擊的機會。每次機會也只能做出一次借机攻擊,無論你能在一輪內進行多少次借机攻擊(專長:戰鬥反射)。
就盾武雙持技法,引起借机攻擊的特定動作是"被虛招成功",而你也不能藉由雙重借机專長在這個特定動作上獲得超過一次的借机攻擊機會。
沒有這一限制的話,僅僅兩個帶了雙重借机的戰士就足夠左腳踩右腳,互相引用對方最新的借机攻擊機會。

顯而易見,正確的借机鏈需要利用借机攻擊來引起更多新的借机攻擊機會。
虛招作為一個獨立的動作選項無法在借机攻擊中使用,通常會拿摔拌戰技起來玩摔拌借机摔拌。
通常你無法成功摔拌一個已經倒下的生物,但可以再說服GM因為借機攻擊在觸發的動作結束之前完成,所以這是在摔拌一個即將倒下的生物(ry

總之,不怎麼有趣。

离线 216aaaa

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Re: 规则求助:双重借机判定问题
« 回帖 #4 于: 2024-12-03, 周二 19:40:20 »
应该是这样的,一个敌人特定动作引起了你的借机攻击,这个敌人又处于你的两个队友的威胁范围内,双重借机会让这两个队友也因为引起你借机攻击的特定动作也分别借机一次,但是因为你已经因为敌人特定动作借机了一次,所以只有最开始的那一次借机攻击,这种情况下总共有三次借机攻击。
假设两个人的话,一个人因为弃兵断翼引起了你的队友一次借机攻击,这个时候通过双重借机你也可以借机一次,这种情况下总共有两次借机攻击。
相当于双重借机把一次借机机会变成了所有人的借机机会(而不是只有一个人的),不知道这么说能不能理解 :em023
如果我来判的话,敌人在你和两个敌人的借机范围内,你对敌人虚招成功,对敌人借机一次,双重借机扩展成范围内所有人借机,另外两个队友也借机一次,然后是每轮一次的破则(假设大家都有),现在总共有6次借机,这部分我了解其他dm也会这么判,但是之后由于盾武虚招我不确定其他人的判法,但是我个人会判再来一次,所以敌人因为你盾击的借机又引起了两个队友的借机,这个时候总共是9打。

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Re: 规则求助:双重借机判定问题
« 回帖 #5 于: 2024-12-03, 周二 20:30:47 »
这个私团的话dm想控制借机链的话直接hr就好,毛怒就给了无限包抄重击借机的展示,本身p子借机系列就是写的比较大麻,要反复借是可以实现的。

回到双借这个专长本身的话,咬文嚼字的话首先是只有引发借机(provoke attacks of opportunity)的情况才会分享借机,所以要检查一下各种借机的情况怎么写典型就是破则多打一次借机这个明确不是引发借机产生所以不会因为破则拉起全队借机(这个比较有共识)。
然后关于“在对抗一名生物的一次特定动作时”这句话原文是“This does not allow you to take more than one attack of opportunity against a creature for a given action.”并没有提到这个given action来自谁,所以dm认为同是基于一次虚招引起的借机是就不会引发多次借机的。


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Re: 规则求助:双重借机判定问题
« 回帖 #6 于: 2024-12-04, 周三 00:45:32 »
2个人站一起借4下,3人站一起借9下,10人站一起借100下

明显理解错误