作者 主题: 奇怪的題材一籮筐  (阅读 198801 次)

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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #290 于: 2022-11-25, 周五 10:49:20 »
无限恐怖也出国产动画了


虽然这品质和gantz相比,仍有很大提升空间,好歹是做出来了
最近配合辐射25周年,顺带讲一下

就TRPG而言,在规则上,除了基础数值(属性,技能,其他)外,还有题材,世界观,叙事手法等值得注意和重视的点。简单讲,这算是硬件和软件两部分,基础打的好当然好,但这往往需要更多的投入。譬如那啥和啥啥规则吧,制作基础的都是教授等,我原本是不信邪的,“谁还不是个(副)教授了?博士?我也算是个DOC啊。”然后我绑着一只手去做了下规则,最后发现,投入是真的太多。当然我并不是反对团友花巨量时间去搞这个啊,只要不是我出力,肯定是支持的,做好了我也可以参考。
对我来说,首先并没有足够的时间和精力,其次数值部分也不是很好弄。某规则是靠诸多骰子和细节加减来进行调整,某某则是用电脑游戏的算法……最后我选了看起来容易的一骰流(还有这种好事?),但不用踏进去我就知道这是个更大的坑。

……跑题了,还是讲软件吧。就叙事手段上来说,无限恐怖的Z大很明显知道哪里是可以节省资源,并把好钢用到刀刃上去的。譬如看到动画开头,导引就说“仔细回想,主神把一切都放在你的脑中”(大意),按新人作者或者新玩家,会怎么描述?这简直就是请AI做图,结果目前AI还是有小瑕疵,手指可能会多,吃面可能手抓。为了回避这些问题,要怎么处理?最简单的,用关键词让角色把手放看不到的地方,或者避免出吃饭词条。这就像是那个话比玛瑙还硬的国王,瞎了一只眼,瘸了一条腿,请画师来为他作画一样。故事中杀到第三个画师,他算是get到了点,换现实中呢?怕是全国画师都要改行逃难。
×当然了,这么多坛友里,肯定有天选之子,有闲有钱,可以不用考虑取舍,可以什么都要的慢慢研发。这是相当令人羡慕的事情。
劇透 -   :
×后来想想,虽说大刘自承是工作空闲时摸鱼写的小说,但大刘毕竟只有一个啊。就算把要求降低一些……也……


外一则,一些小机制上也有很多可以发挥的地方,譬如通常规则里的中后期命中过剩问题,这无论是那啥还是那啥啥都是普遍存在的。也就是开始可能命中上大约是能打个五五开的样子,后期有了更多资源,玩家经过琢磨,有了更优化的build,就可以把自己角色的命中堆很高,防御(闪避,AC……随你怎么说)也堆很高。这样就导致主持也要水涨船高,不然战斗可能就会变成一个MT顶着,后面疯狂输出。这当然也是一个思路,譬如无限恐怖的MT核心制。每个大队伍都是MT为尊。

如果想反过来考虑,也有诸多办法,可以根据实际情况进行选择。譬如圆珠笔定律,我没办法平衡过高数值,那我把过高数值都去了行不行?这在特定环境中当然是可行的,譬如凡人团,或者压制最高属性和技能等级。比如辐射3的技能,但是这些放在无限恐怖里,在中后期又会出现问题。
为了解决【命中爆炸】问题,也可以从其他规则里学到一些。譬如那个锤几万,命中高不浪费,因为他设定里好武器都是远古品,当下造不出那么好的,远古品威力很不错,但是因为缺乏维护,命中有点问题,需要高命中角色来操作。你看,我当时看到这里………每个能通行起来的规则,总是有闪光的地方啊。
所以,我在数个规则里和我的团友们轮番测试了大家提出来后筛选的点子,最后还是用跃迁制和等级压制这两个天然省心且对应一骰流的规则。顺带把辐射也D10化。

劇透 -   :
×辐射当年是因为喜欢这背景,但规则更接近电脑版,所以开始使用时会有一段适应期。第一次试团我记得还是乃可和我双主持,然后勤劳小蜜蜂安德还给做了D100骰子插件。这才算是解决了大部分冗长繁杂的工作量。所以我现在看到有人用代数指数心算跑团时,我心里是很佩服的。(人肉运算是不是太浪费了)
无论如何,在漫长年岁后,总算把心心念念一直想改的给改了还是很不错的。

可惜啊可惜,新的套路又被团友发现了……
« 上次编辑: 2022-11-25, 周五 11:11:14 由 landbuilding »
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #291 于: 2022-11-29, 周二 19:24:08 »
恋爱██模拟后
()

████的马甲的新书。
这人的书总能给我们几个一些灵感。

比如说之前集中扎堆被写到烂的模拟流吧,诸多好处之一就是跳过读文/跑团时没必要详细说明的部分,像是英雄不上厕所之类的……模拟流简单几句话把剧情就推进了,对文笔几乎没有什么要求,同时又非常的合理。(指只会写大纲的朋友们也不必担心写不好小说了,同时想弄多线多结局或者思维跳脱的朋友,你们也会很爽。只要一点点的参悟和训练……)
这文…除了作者固有描绘外,他还能在模拟短句间隔进行互动,就像是普通玩手机文字游戏到一半,先喝点水。他在模拟攻略的同时,也在现实中进行了大小互动。这就像是……有几部电影,角色对微景观(比如说一个小镇模型)进行了互动(丢个金牙进去,结果现实小镇里来了个巨大金牙)。有种计中计或是梦中梦到的嵌套感。只需要一点点的……
(非常满意,但是下次还投非常简单)
« 上次编辑: 2022-11-29, 周二 19:28:01 由 landbuilding »
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #292 于: 2022-12-07, 周三 16:38:20 »
在地牢寻求真实是否搞错了什么



曾经开过一个丧尸团,我的背景设定是发生三年后,情况有所缓和,进入相持阶段。我的一名团友就很好奇,“为什么是三年?是因为惊变系列吗?”
……我怎么知道啊,只是随口一编而已,或许真是因为惊变?

后来我发现,可能不是因为惊变。
周所周知啊,作者也好,主持也罢,他们的成品基本都是来自于日常累积。比如说自然下的大疫,一般都不超过三年(左右)。所以如果有个末日小说说三年后如何如何,依据可能是来自这里。
我也是突然想到这点,至于为什么会想到……
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #293 于: 2022-12-22, 周四 20:03:23 »
新冠事后笔记



这周二下午发现不对的,于是一早就躺了。捂了一晚上的汗,中间倒是没不舒服的醒过来。早上起来,也是重感冒的感觉。根据经验,这一般要两三天后做测试才会显示阳性,于是我浪费了一个抗原试剂。

周三吃完早饭去看老头,他果然阳了,好在我预先让妈和老婆孩子都回老家了。看他的情况,烧的比我还重,看来是新冠无疑。
睡到下午三点才醒,这时候我发现我出现了共济失调问题,空间定向不准,手机打字或者用遥控器,明明想按的是A,结果按下去发现是B。其他(我个人认为)比较轻微的,味觉出现了改变,吃东西有腐败味,吃咸的盐味被放大,同时有苦味;还有我们相互做问答测试时,简单问题的反应都要花比以前更多(一倍左右)的时间。
我当时身体没明显不舒服,烧也退了,回到我的基础体温36.3。简单的试着做了身体拉伸,会感觉背部有明显痛感,但不是无法忍受。

你以为这就完了?根据我的经验,他是会反复发烧的,下去后又会升上去。我继续去躺前也跟老爹交代了,早点睡觉,不过他估计不会听,肯定也是看电视看到10点。好吧,至少可以多个实验组……

周四,也就是今天,早上起来体温没有回升。好的我们跳过参照组,来看实验组。38.4……恩哼哼果然如此。而且看这情况,普通人三天未必能结束。我家是因为有鼻炎所以一直在吃玉屏风散,3天前还把一颗40年野山参分了,我还根据最近自然杂志讲的那个啥胆汁,也提前加了。(据说能减轻中症20%,重症15%。当然看这文是临床数据,可能可靠也可能不可靠,但从中医角度说的过去。要说最有效,怕不就是那个啥角了,但是角可比胆汁难弄很多)。

吃完早饭,老头乖乖去睡了。然后为了测试反复发烧,我坐了半天(打了几盘北境)。到快中午觉得额头有点热,一测,37.1。好的吃完就去躺着。大概一小时不到体温就降回到36.5。
中间清体力什么的不说了,晚上感觉精神还可以就乘还没遗忘来录个帖。本来今天要去上坟的,结果也不用去了。然后这周后面全部停诊(一半主动打电话过来说要停,因为医务人员全阳了)。
打这么点字平时用不了我五分,结果今天打了快三十分。


追加

团友表示细节不够,最好能有更多用来做团材料。现在根据回想补充个人感想。
这病本身我其实没什么好多讲的,没有遇到状况外的情况。

不过共济失调,空间定位问题容易让人和前庭受损联动。医生给病人看病,自己却没有得过大多数,所以很多时候体会并不会有病人深。对我来说,有限的体会在哪里呢,一个是见习实习工作时的接触,还有读书时背书时的代入,看什么病和症,都觉得自己符合,看一个符合,不太妙,看三个符合,要寄了,五个符合,不用联想,老实背吧。
……跑题了,根据我以前接触到的类似病人,我都以为只是点不准,类似小键盘数字九宫格,想按7却按错成了8、4或5;我这几天自己的体会呢,实际情况他是可以很浪的,比如想按7,他可以按到其他任何一个键,可以是3,也可以是退格(在一定范围内随机)。我按错好几次,按电视遥控时用手机录屏后比对才发现这个问题。
« 上次编辑: 2022-12-24, 周六 15:58:03 由 landbuilding »
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #294 于: 2022-12-23, 周五 22:42:39 »

所以,我在数个规则里和我的团友们轮番测试了大家提出来后筛选的点子,最后还是用跃迁制和等级压制这两个天然省心且对应一骰流的规则。

想问问跃迁制是啥?等级压制是让他们打高出好几级的怪来抵消命中爆炸的影响吗?

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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #295 于: 2022-12-24, 周六 06:12:26 »
跃迁其实是双关,一方面指量子跃迁,一方面指飞船跃迁(科幻小说中的Warp)。取这个名也表明了意图和期许,即攒够足够巨量的资源后相对快速升到更高阶,同时利用这艘爱船,也能方便快捷折跃到目的

数值上,我们现在在玩的新版简化了很多,我有点忘记老版完整版了,毕竟时间上太老(2009年)
跃迁规则第一个应用应该是,我不是很确定,问就是我记得不是很清楚了。—不过我不推荐你看,因为有妖力妖气等细节问题很多都是大剑限制的,容易引起混乱—大剑
我要吐槽一下果园这个假的超链接,这么多年过去了……我还要跑隔壁去复制粘贴

然后是相对成熟稳定的第一版,用在了麻衣 上。简单讲就是按WOD默认规则投骰等,5点和以下还是照旧,以上每多一点,经验耗费和实际点数都翻倍。也就是说6是5的一倍,7是5的四倍。跃迁的6其实是WOD的10,7是20。

劇透 -   :
补:根据团友回忆,老版应该是6-10开始每点等于基础的5点才对,这才对应老规则的阶和级。我回想下应该是这样,因为差不多时期有个狩魔手记的短团,里面的超能的领域也是类似阶级的划分,印象里也是这个数值。

这么做有几个目的,主要我暂时还想的起来的是为了减少丢的骰子数(指面团),WOD需要一个骰子一个骰子看判定,如果是玩的非凡人团,一个25个DP判定就要丢25个/次骰子,然后一个个看,再把成功数加起来,这会非常的麻烦。所以这么做就简化了很多,同时也有对应规则保证后继步骤的简单化。
当然数值方面的设计可以丰俭由人这里可能有坑,双倍只是方便。后面的一些规则比如枕戈待旦也都是双倍默认起手。双倍在方便的同时其实也有一些微妙成分,譬如32强争夺赛,在非循环赛等其他情况下。,先22捉对厮杀,变成16强,然后8,4,2,1。每次排除对手,吸取他的力量。

海豚开始设计这个是为了登神团……类似浩劫残阳(无错字)一群巫王一边破坏环境一边相互攻伐伺机成龙,又或者是闺蜜之祖之类的。不得不说闺蜜的脚(2018)这类为我们补充了非常多的素材。所以麻衣里也有阶级这个制度。


等级压制分两类,一类是真等级,一类是其他
真压是设定为差多少等级或者阶级,就有天然的多少点压制。譬如魔兽世界,我记得没错的话,差20级就95%以上MISS了吧,少数特殊情况也能打中,不过可以忽略。没有命中就没有伤害,所以这是相对中的绝对压制。
其他里有常见的属性压制,虽然他的压制依据是属性,但属性的来源还是来自于升级,所以也算去等级压制里。这也是一般常见游戏里看等级大致估算战力。当然还要看技能装备战斗意识等,但是没有等级通常没有高级技能和装备,没有高级号也不可能有足够战斗意识,因为没有接触过这个级别过。这就好比玩新手阶的枪斗使和进阶的枪械师是完全两个游戏,又或者魔仆晋升为魔王,技能表会炸。
当然其他还有一些零零散散的,比如专/转职,各种相克。某玩友甚至开了凹点暴击幸运流,还能有一次凹点不满意重投机会。最后他这属性已经接近完满OTL

我一般不会给高命中玩家放高闪怪,因为他们会有各种廉价解决办法,比如最简单的限位、束缚之类,或者有限有条件的必中等。
« 上次编辑: 2022-12-24, 周六 15:18:56 由 landbuilding »
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #296 于: 2022-12-24, 周六 10:49:13 »
目的和手段


这一对也挺有趣,有许多俗语,谚语,成语和箴言。
比如说……“目的证明手段的正确性”,可以理解为weida目的可以不择手段,或者往好方向考虑,只要出发点是好的,中间事情有些波折也是能够接受的(也就是【好事多磨】)。

从跑团的目的来讨论,有的是为娱乐,有的是消磨时间,有的是累积经验,学习并在时机成熟时干点别的,比如写点房规,写点战报(进阶版不好说)。
我团的问题是,在人员和规则一早就构筑完毕后,瓶颈往往都只是一个:题材
切分的更细来说,应该是新的设定,但同时又不能是简单的换个皮来玩(因为之前也换皮玩多了,审美疲劳)。

所以早期的目的和手段,在之后就完全改变了。以前是缺素材,等素材足够后(但总有吐故纳新的能力),更多考虑的还是新意,那些绝妙的点子,这些综合到一起,才是题材——而不是简单的一个“丧尸世界”(指《僵尸博物馆》),“恶魔地球”(《蚂蚁战争》),“网you登神”(《枕戈待旦》)等。

所以在某年之后,我们在做新规设定时发现,设定重心已经从世界背景观转玩法了,譬如“末世生存”(《死亡倒数》归在这一系)。
其实之前也有零碎的玩过一些概念,比如“皮疹”,或者“孑孓”。但都没有现在在玩的“终曲”有趣。

这些概念性比较强的规则,都有一个共同的特点,就是不再以经验值为升级手段。当然从麻衣开始就不用经验了,而是用“实物”(指ATP)。闺蜜足后我们发现用多种物质来升阶也是个不错的思路(指配方魔药及炼制)。
除了升级资源有限外(越高阶越稀有),“终曲”中的可狩猎资源中很多当然也是活的生物(或者死物),它们彼此也会相互斗争残杀,吞噬损耗。也就是说地图势力不是固定不变的,在玩家从32成功晋升到16时,地图上其他势力也在崛起和消亡。
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #297 于: 2022-12-24, 周六 11:36:55 »
题材选取


这部分和体裁稍微有一点点的挂钩,不过那不重要。
很多时候并不是能有太多选择,而是素材选人,能有人选题材的情况,其实是比较奢侈的了,又或者是储备比较富足。

譬如说在日积月累中,团友模糊种草自己想弄个病毒模拟求生团来玩,但是缺少素材,这波刚好能凑一点。所以我也乘没遗忘在四楼前做个笔记让他自取。
当然了,一般的题材选取其实是从一大堆没什么用的东西里找勉强能替的,譬如末世生存类,蓝星要毁灭啦,上面的少数小人考虑用飞船逃离,至于飞出去能不能到其他宜居星球,那就再说了。反正留在当地……留在当地的也未必会死绝。
用这个来套流感的话呢……身体好差不多了,免疫系统在做最后的清扫活动,残存病毒为了活命促使宿主狂打喷嚏逃离。少量则呆在组织器官中,等待时机正确时再出现。

留在当地的小人躲在地下,在上百年的休眠后检测到地表重新适合生活,于是定期派出人口查探,然后小队在地表重新建立起基地开始发展……



追加

为何要堆积那么多题材来用

题材是建筑材料,也和大体风格协调相关。其中最重要的,还是读者们,或者游玩者们,所有这些参与者能入戏的点,也就是真实感。真是感不是一定要保证真实性,允许适度甚至完全虚构,但一定要让参与者觉得似乎的确是有这么一回事。所以干的好的,人们通常会敬畏而又尊敬地称他们为,筑m……
zms有了真实感保证后,也只能算是刚入行。这就像是看《茶花女》,和《C语言从入门到精通》之间的差异,即使说,还需要一定程度的共情

俺寻思,理智和感性……要在工具书和小说之间取个平衡。
很多的一般套路公式是前者铺垫,后者等到点了负责煽情。但现在不少情况是没有基础铺垫就开始煽情。
« 上次编辑: 2022-12-24, 周六 13:25:24 由 landbuilding »
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #298 于: 2023-01-14, 周六 07:17:57 »
铺垫foreplay


有很多老作品都会有的前戏,如今都省略了。比如有的催X,Y教的本子,现在直接开局APP一扫就跳过。有人认为这是一种退步,作者完全不知道什么是铺垫,上来就开大,属于是毁了这些个题材。也有的相对年轻的认为,他只是工作学习一天劳累了想打个胶,没心思看你弄那些有的没的。

从APP系列来说,有恋爱模拟的,有黄毛的,有人妻超市的,还有里番奴役等……虽说总体来说都在往简化方向考虑,但能出头的也还是同期里肯在细节上花功夫的。所以这是省了,又没有完全的省。
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Re: 奇怪的题材一箩筐
« 回帖 #299 于: 2023-01-16, 周一 14:14:04 »
修訂


挺多…作品,比如翻譯,或者小說(偏實用工具或文學鑑賞)等,通常都有個緩慢痛苦的刪改過程。那種倚馬萬言一蹴而就的畢竟是少數。

就方法論而言,大多也就是擺事實講道理舉例子打比方的動之以情曉之以理誘之以利,但每次到舉例這一步,就令我異常痛苦。這些痛苦有多方位各種各樣的緣由,比如找不到合適的例子,或者在諸多合適的例子裡反复挑揀出一個我認為最好用的,又或者從一堆次好用(因為找不到最為合適的那些)例子裡選一個最能打的……
在這裡,我遇到的問題則是預先想好了合適例子但是沒有做筆記,結果打到這裡忘記了實例。
我忘記了!

於是靠著備選的回憶方案,花了我5分左右才回想起例子。
肯定是最簡單的,最省力的……那就是……如何,內斂地優雅地,罵髒話。
這其實已經值得特地專開一章一貼了,但是我沒那麼多時間浪費,所以就簡單講講。
最省力最簡單的辦法,就是參照現在已有的橋段來進行仿造式更新,比如“X奧O克的鬍子啊!”,低仿就是某某人的馬尾。

要再想深點,文學些,大概就是……“關漢卿的銅豌豆啊!”
當然了,這只是開始。全文還有簡寫的餘地,比如“關漢親的豌豆啊!”這樣講,讀者/聽眾腦子就要轉個彎,對於算力尚有餘裕的人來說,也是一種樂趣。
進一步簡寫,“關某人的豌豆啊!”,這就會引發更多的(龍場)悟道誤導。
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