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作者 主题: 有人说5E上路了  (阅读 100136 次)

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离线 Metatron

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Re: 有人说5E上路了
« 回帖 #100 于: 2011-02-18, 周五 06:52:33 »
你们真是在争执一些多无聊的细节啊……
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PCs are being recruited for Shadow Trilogy of the Forgotten Realms.

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Re: 有人说5E上路了
« 回帖 #101 于: 2011-02-18, 周五 06:54:24 »
细节决定成败
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1.这些事都有合理解释，但出于安全考虑，不能公开。
2.由于降低了预算，监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做，并已经停止，得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息，尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起，已根据内部纪律条例予以处理。

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Re: 有人說5E上路了
« 回帖 #102 于: 2011-02-18, 周五 06:57:28 »
引述: Sheepy 于 2011-02-18, 周五 06:34:55
我自己覺得兩件事的雙互關係不是對等的. 規則不阻止你扮演, 但 4e 規則比較抽像, 不鼓勵你去扮演.  相比之下三版的體制會強迫玩家融入世界 - 甚麼是魔法 (Su/Sp 有別), 各派分野, 背襲原理等, 而 4e 基本上只是一套戰鬥規則.
這是故意的. 四版開啟了自由扮演的空間, 當中也包括了"不扮演"的空間. 如果三版是填色紙, 四版就是白紙. 三版你不搞懂世界的運作摸式沒可能成為有效率的玩家. 四版呢? 你只需要知道戰鬥. 4e 問題最常見的回答是甚麼? "請看 PHB 第九章".
我喜歡白紙. 不過, D&D 本來的賣點就是不是白紙. 這也許是"不像 D&D"的原因之一. (我知道 GURPS, 不過不了, 謝謝. .)

4e 的錯著很多, 就離異舊玩家而言上點是一項 (這個設計改變也沒有吸引到新玩家, 大概只有像我一類的非正常咩咩會覺得是好事). 4e 的配套也搞得一團糟 - 雜誌改版, DDi, 市場推廣, 對舊版過渡的支援等.
* 雜誌改版 - 如果你讀過印在紙上的巨龍誌, 你會發現新雜誌的的好處是可以放到 iPad 讀. 缺點是作為雜誌的娛樂性大減... 巨龍誌完全變成了擴充規則集. 連第三方廣告都沒了, 只有官方產品推銷.
* DDi - CV 在那兒? VT 在那兒? 為甚麼 CB 的新版會比原本更差? OC 問世三年有改進過嗎? 我的雜誌打包下載呢?
* 市場推廣 - 只說一項好了. 你能找到*一套* D&D 4e 遊戲嗎? 大家都知道伯德. 無冬城和 DDO 也不錯. 可是, 4e 呢呢呢呢呢(回音).
* 對舊版過渡的支援 - 這東西不存在, 除非過穚抽板算支援, 因為他們膽敢殺掉 4e 早期的三版過渡文章.

4e 有甚麼地方做得好? 我覺得包括了職業平衡性 (這與威能系統有直接關係), 數值及能力平衡性 (不完美, 但有明顯改善), 戰鬥和非戰鬥能力的分離 (然後忽略了非戰資源...), 明確限制玩家選擇, 以及紅盒子... 總的而言系統本身的設計理念不錯, 不過實行上力有不足.

牛逼是甚麼一回事? 在已經限制了的選擇上再進一步添加限制, 目的只是試圖引入更多世界/職業背景. 唯一的賣點除了"不用腦"外恐怕就是"更濫強".

WotC 需要換管理層...

所以羊姐姐我们要不要换3R? 等级* 2/3?
XD
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Re: 有人说5E上路了
« 回帖 #103 于: 2011-02-18, 周五 06:58:23 »
乜乜还是换COC好了。可以完全压制AD~XD
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1.这些事都有合理解释，但出于安全考虑，不能公开。
2.由于降低了预算，监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做，并已经停止，得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息，尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起，已根据内部纪律条例予以处理。

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Re: 有人说5E上路了
« 回帖 #104 于: 2011-02-18, 周五 07:14:28 »
右手激光棍，左手爆能枪，拖着死星去撞人的星战也有趣XD
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1.这些事都有合理解释，但出于安全考虑，不能公开。
2.由于降低了预算，监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做，并已经停止，得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息，尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起，已根据内部纪律条例予以处理。

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Re: 有人说5E上路了
« 回帖 #105 于: 2011-02-18, 周五 07:17:13 »
引述: Leaf 于 2011-02-18, 周五 07:14:28
右手激光棍，左手爆能枪，拖着死星去撞人的星战也有趣XD
星战不就是个类4版么...
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Re: 有人说5E上路了
« 回帖 #106 于: 2011-02-18, 周五 08:00:16 »
只是数据模型类似，原力与载具部分相对少限制部分，不过能力走向相当多，想一人去独大是有挑战
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1.这些事都有合理解释，但出于安全考虑，不能公开。
2.由于降低了预算，监管力量削弱才有了这一疏忽。
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5.由个人决策失误引起，已根据内部纪律条例予以处理。

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Re: 有人說5E上路了
« 回帖 #107 于: 2011-02-18, 周五 08:01:19 »
引述: Leaf 于 2011-02-18, 周五 06:49:52
所謂的廣種薄收吧...

把同步增長的模型然後加上功能性平衡再加上3ER那麼多選擇其實也就是一個三倍容量的4E
還得加上九劍. 豁免和 BAB 的成長也不是加上小數點就可以解決的問題 (試過了...). 那樣之後都只是形似神不似, 因為改掉的畢竟是比核心規則更核心的理念.

說到最後, 要是那麼簡單可以從三版改成四版的話, 理論上反過來從四版拿走甚麼那也可以將四版 3e 化吧?

但沒有人那樣做, 最接近的也只能拿出 essentials.

這算是是對 4e 系統本身優點的一個間接證明吧.
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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Re: 有人說5E上路了
« 回帖 #108 于: 2011-02-18, 周五 08:04:38 »
引述: aland 于 2011-02-18, 周五 06:57:28
引述: Sheepy 于 2011-02-18, 周五 06:34:55
我自己覺得兩件事的雙互關係不是對等的. 規則不阻止你扮演, 但 4e 規則比較抽像, 不鼓勵你去扮演.  相比之下三版的體制會強迫玩家融入世界 - 甚麼是魔法 (Su/Sp 有別), 各派分野, 背襲原理等, 而 4e 基本上只是一套戰鬥規則.
這是故意的. 四版開啟了自由扮演的空間, 當中也包括了"不扮演"的空間. 如果三版是填色紙, 四版就是白紙. 三版你不搞懂世界的運作摸式沒可能成為有效率的玩家. 四版呢? 你只需要知道戰鬥. 4e 問題最常見的回答是甚麼? "請看 PHB 第九章".
我喜歡白紙. 不過, D&D 本來的賣點就是不是白紙. 這也許是"不像 D&D"的原因之一. (我知道 GURPS, 不過不了, 謝謝. .)

4e 的錯著很多, 就離異舊玩家而言上點是一項 (這個設計改變也沒有吸引到新玩家, 大概只有像我一類的非正常咩咩會覺得是好事). 4e 的配套也搞得一團糟 - 雜誌改版, DDi, 市場推廣, 對舊版過渡的支援等.
* 雜誌改版 - 如果你讀過印在紙上的巨龍誌, 你會發現新雜誌的的好處是可以放到 iPad 讀. 缺點是作為雜誌的娛樂性大減... 巨龍誌完全變成了擴充規則集. 連第三方廣告都沒了, 只有官方產品推銷.
* DDi - CV 在那兒? VT 在那兒? 為甚麼 CB 的新版會比原本更差? OC 問世三年有改進過嗎? 我的雜誌打包下載呢?
* 市場推廣 - 只說一項好了. 你能找到*一套* D&D 4e 遊戲嗎? 大家都知道伯德. 無冬城和 DDO 也不錯. 可是, 4e 呢呢呢呢呢(回音).
* 對舊版過渡的支援 - 這東西不存在, 除非過穚抽板算支援, 因為他們膽敢殺掉 4e 早期的三版過渡文章.

4e 有甚麼地方做得好? 我覺得包括了職業平衡性 (這與威能系統有直接關係), 數值及能力平衡性 (不完美, 但有明顯改善), 戰鬥和非戰鬥能力的分離 (然後忽略了非戰資源...), 明確限制玩家選擇, 以及紅盒子... 總的而言系統本身的設計理念不錯, 不過實行上力有不足.

牛逼是甚麼一回事? 在已經限制了的選擇上再進一步添加限制, 目的只是試圖引入更多世界/職業背景. 唯一的賣點除了"不用腦"外恐怕就是"更濫強".

WotC 需要換管理層...

所以羊姐姐我們要不要換3R? 等級* 2/3?
XD
讀清楚喔, 如果是 AD 那種老新人的話那當然是 4e 比較好啦~ (微笑)  :em001

搞錯了. 你的話*用甚麼系統都沒所謂吧*?!  :em031
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

离线 Sheepy

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Re: 有人說5E上路了
« 回帖 #109 于: 2011-02-18, 周五 08:08:35 »
引述: lega 于 2011-02-18, 周五 07:17:13
引述: Leaf 于 2011-02-18, 周五 07:14:28
右手激光棍，左手爆能槍，拖着死星去撞人的星戰也有趣XD
星戰不就是個類4版么...

不是. 不, 不, 不, 不是.

星戰的整個自由兼職, 自選天賦樹這這兩點, 加上裝備偏向載具, 做出來的感覺已經完全不同. 世設拜原力和科技所賜倒是同大於異.

SWSE 是 4e 實驗. 但除了小部分調動如四防和技能外, 就只能數原力系統變成了 Rituals. 除此之外, SWSE 所試驗的東西 - 特別是天賦樹 - 沒有被用到 4e 上, 改用了威能系統.
據聞 4e 是因為孩子寶的壓力所以被斬了一年的開發時間, 如果晚一年出的話也許會做得更好吧...
« 上次编辑: 2011-02-18, 周五 08:15:29 由 Sheepy »
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯
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