作者 主题: [3R] 关于超魔专长:法术强效  (阅读 10344 次)

副标题: 基本的东西弄不清啊

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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #20 于: 2011-11-05, 周六 21:22:29 »
但是必须有xdy才能让z也*1.5,即使z是一个以cl为自变量的“variable, numeric effect”,对否?

换句话说,random variable和variable, numeric effect不是一件事情。
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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #21 于: 2011-11-06, 周日 08:56:33 »
更加的看不懂了  :em032

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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #22 于: 2011-11-06, 周日 09:35:24 »
现在有三个东西:
1. xdy
2. xdy+z,z是cl的函数。
3. z,z是cl的函数。
下面看专长描述:
引用
EMPOWER SPELL [METAMAGIC]
Benefit: All variable, numeric effects of an empowered spell are increased by one-half. Saving throws and opposed rolls are not affected, nor are spells without random variables. An empowered spell uses up a spell slot two levels higher than the spell’s actual level.

可见,专长生效的条件是法术“within random variables”,生效后影响的内容则是“variable, numeric effects”。
现在问:1,2,3哪个算是“random variables”,哪个算是“variable numeric effects”?

按照前面几位提供的现在认为正确的专长生效方式,应该是,1,2,3都是variable numeric effects,但是3不是random variables。所以医疗术这样仅仅有z的法术不能应用法术强效。而认为variable numeric effects = random variables的说法是错的。

over....
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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #23 于: 2011-11-07, 周一 16:00:09 »
要说xdy+z在且只在此条件下才属于random variables:x和z满足A关系。这样好像和原文差得挺远了。

魔法飞弹1颗1d4+1,2颗2d4+2的话,那么造成轻伤也是1发1d8+1,2发2d8+2,n发nd8+n。在这里x和z的关系跟魔法飞弹是一样的。造成轻伤只是多了一个自变量CL而已。既然原文中从头到尾都没提过一句CL,那么自然也就不纳入考虑了。

两发是两个法术,这跟MM的一个法术多个飞弹显然不是一个概念

CL不算強效火球做什麼用的...而且不算cl的話2顆飛彈怎麼辦...
火球和飞弹的伤害骰数都是由CL决定的,但治疗X伤的伤害骰数是由法术等级决定的,跟CL无关,不能混为一谈。而且我说的很清楚,我指的可变数据是“跟骰子数相关”的数据,至于骰子数跟什么相关,那是法术本身决定的,与本论点无关。

当谈到可变数据时,我认为指的是那些在一个范围内随机变化的数据,跟其他因素无关。
因此,飞弹的伤害是2-5,这是随机的
治疗X伤的XD8,这也是随机的。
一个5级牧师施展的治疗轻伤、治疗中伤和治疗重伤,分别投1D8、2D8和3D8,这都是可变的,但无论他施展哪一个法术,后面都是+5,不会因为他施展的法术不同而变化,它并不是用来表示2-9或者6-13这样的随机变化范围的,因此+5这个部分我认为不应该算做可变数据。
« 上次编辑: 2011-11-07, 周一 16:08:06 由 joasy »
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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #24 于: 2011-11-07, 周一 16:27:11 »
现在有三个东西:
1. xdy
2. xdy+z,z是cl的函数。
3. z,z是cl的函数。
下面看专长描述:
引用
EMPOWER SPELL [METAMAGIC]
Benefit: All variable, numeric effects of an empowered spell are increased by one-half. Saving throws and opposed rolls are not affected, nor are spells without random variables. An empowered spell uses up a spell slot two levels higher than the spell’s actual level.

可见,专长生效的条件是法术“within random variables”,生效后影响的内容则是“variable, numeric effects”。
现在问:1,2,3哪个算是“random variables”,哪个算是“variable numeric effects”?

按照前面几位提供的现在认为正确的专长生效方式,应该是,1,2,3都是variable numeric effects,但是3不是random variables。

假设你到此为止的结论都正确。

强效是说所有variable numeric效果都*1.5,而没有random数据的法术不受影响。
如你所说,治疗X伤有两部分:random的和非random的。但这样一来,治疗X伤就是有random数据的法术,所以会受强效影响,而且所有variable numeric部分都*1.5。
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #25 于: 2011-11-07, 周一 16:36:42 »
说起来,这样讲的话……错乱法师这个施放CL并非固定的职业……反而可以让治疗X伤这种有固定CL加成值的部分随强效变化?
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #26 于: 2011-11-07, 周一 16:37:55 »
要说xdy+z在且只在此条件下才属于random variables:x和z满足A关系。这样好像和原文差得挺远了。

魔法飞弹1颗1d4+1,2颗2d4+2的话,那么造成轻伤也是1发1d8+1,2发2d8+2,n发nd8+n。在这里x和z的关系跟魔法飞弹是一样的。造成轻伤只是多了一个自变量CL而已。既然原文中从头到尾都没提过一句CL,那么自然也就不纳入考虑了。

两发是两个法术,这跟MM的一个法术多个飞弹显然不是一个概念

CL不算強效火球做什麼用的...而且不算cl的話2顆飛彈怎麼辦...
火球和飞弹的伤害骰数都是由CL决定的,但治疗X伤的伤害骰数是由法术等级决定的,跟CL无关,不能混为一谈。而且我说的很清楚,我指的可变数据是“跟骰子数相关”的数据,至于骰子数跟什么相关,那是法术本身决定的,与本论点无关。

当谈到可变数据时,我认为指的是那些在一个范围内随机变化的数据,跟其他因素无关。
因此,飞弹的伤害是2-5,这是随机的
治疗X伤的XD8,这也是随机的。
一个5级牧师施展的治疗轻伤、治疗中伤和治疗重伤,分别投1D8、2D8和3D8,这都是可变的,但无论他施展哪一个法术,后面都是+5,不会因为他施展的法术不同而变化,它并不是用来表示2-9或者6-13这样的随机变化范围的,因此+5这个部分我认为不应该算做可变数据。

飛彈不管怎麼樣都是1d4+1, 那麼這+1是*1.5呢還是不*1.5呢, 事實告訴我們這看似固定的1是要*1.5的. 既然這樣那麼把clw的+cl換成+1就是了, 一樣應該強效,因為這個+cl不是單獨而是和1d8一起作為法術本體放的.
而根據Heal不能被強效來看, 實際所謂的"可變"只要法術本身數據屬於"可變"大概就能直接*1.5, 不管是MM還是CLW.
至於Augment Healing算不算進這整個法術的可變...其實我說別人都點了你就讓他用得爽一點也沒關係呀, 而且這本來也不是重頭...
« 上次编辑: 2011-11-07, 周一 16:44:27 由 aland »
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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #27 于: 2011-11-07, 周一 17:03:21 »
要说xdy+z在且只在此条件下才属于random variables:x和z满足A关系。这样好像和原文差得挺远了。

魔法飞弹1颗1d4+1,2颗2d4+2的话,那么造成轻伤也是1发1d8+1,2发2d8+2,n发nd8+n。在这里x和z的关系跟魔法飞弹是一样的。造成轻伤只是多了一个自变量CL而已。既然原文中从头到尾都没提过一句CL,那么自然也就不纳入考虑了。

两发是两个法术,这跟MM的一个法术多个飞弹显然不是一个概念
不是说和骰子数量有关么?现在又引入了一个变量“法术发数”。法术发数、CL和骰子数量之间那些说不清道不明的关系恐怕都能写论文了……法术强效要是复杂到这个地步,DM也许要考虑禁掉它了……

一个数值是否“可变/random”,从对词意的普通理解来说,只和其中有没有用到骰子有关系,和用了几个骰子没关系。

原文中,至少我觉得没有任何地方能让人联想到z和x必须存在什么关系。果真有的话,那也隐晦到了相当过分的地步。
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

Amin harmuva onalle e' cormamin
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
Amin naa lle nai, a'maelamin
Cormamin niuve tenna' ta elea lle au'

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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #28 于: 2011-11-07, 周一 17:05:16 »
你們不要把一個這麼傳統的專長理解的這麼複雜……

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Re: [3R] 关于超魔专长:法术强效
« 回帖 #29 于: 2011-11-07, 周一 17:06:11 »
你們不要把一個這麼傳統的專長理解的這麼複雜……
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