作者 主题: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论  (阅读 19292 次)

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离线 落雨随枫

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【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 于: 2015-12-28, 周一 06:12:18 »
传统上因为专注系统和法系本身的弱势,魔战士的构筑都显得比较娱乐,无论是奥骑还是天佑还是近战王洛克都……呃,和他们别的分支比起来显得没什么吸引力。不过在剑湾书发行以后,我很高兴能看到卫生纸在这方面给予了他们补强:非常有特色的新戏法轰雷剑和翠炎剑,还有十分适合格斗法师构筑的法师变体剑咏者。
那么,在这样一种环境之下近战施法者的强度是否能得到拯救呢?为了活跃5e版的人气为了与大家探讨一下看法,作为新人在下斗胆献上自己的一点拙见。

PS:各层级之间排名不分先后。

T1
在这一层级里面的各职业能用魔战士构筑打出不错的输出能力,也有一定的续航和生存能力,并且也保留了原有职业的特色。和他们职业的其他分支选项相比显得不落下风。

诡术师
个人认为从剑湾书中获益最多的职业是法贼。本身因为轰雷/翠炎需要占用一个标动来施展戏法,因而有额外攻击的职业用起来就显得特别蛋疼;而贼的输出依赖的是一回合一次的偷袭,自身无额外攻击,也就没有这一点上的顾虑,和新戏法可谓天作之合。第二点是,贼大概是应用战斗施法者+轰雷剑的组合技最为合适的职业(在触发借机攻击时用轰雷剑戏法,可以同时造成偷袭+戏法全额的伤害),虽然目测这比较仰赖队友的配合和战斗中其他的诸多因素,不过我觉得5级时一次借机能打出7d6+敏调的伤害还是很值得一说的。

剑咏
不得不说剑咏其实还是很强力的,虽然剑咏本身看上去并不太适合剑湾书提供的两个新戏法(要平砍的话剑咏还真不如用自己的额外攻击上去砍两刀),但讲实话其实人家根本就用不上那玩意。
感觉要把剑咏当魔战士玩的话兼职两级战士是必须的,首先一个就是体质熟练,这个重要性大家都清楚;第二战士的战斗风格(决斗或者双武)、动作如潮还有额外动作回气都是非常优秀的能力,玩魔战士还不是为了一边砍人一边搓大火球或者一边放触手对你面前的魔法少女玩捆绑play,而动作数量则是支撑你能耍酷到什么程度的本源(另外我有听说动作如潮能力能突破一回合只能放一个法术的限制的说法,待考证),有战前buff时间的话还能给自己上加速术多砍一刀,伤害能力怎么也不会差。缺点是多属性依赖(敏捷和智力都非常重要,体质也不能低),身板有点脆(虽然有IMBA的守御之歌但毕竟D6小身板,没有反应动作的场合很可能一波被带走),还有就是成型速度较慢了,至少也要7级才能拿到2次攻击,然后考虑到第8级拿动作如潮的话,重要的抵消伤害能力和智力上伤害就要到分别到12、16级才能拿了。
另外要说的一点就是2级职业能力剑歌能给近战施法者的生存和专注以很大补强,感觉以智力为副属性的施法职业兼职2级剑咏也是非常划算的买卖,比如法贼就可以很完美地搭上剑咏的顺风车。

圣爹
有啥好说的么……人家名字都已经告诉你是啥玩意了。

T2
在这一层级里的各魔战士构筑虽然仍可一战,但因为种种缺陷或多或少有那么几个短板,和他们的其他分支路线比起来也显得不那么尽如人意。

奥骑
奥骑仍旧是个十分纠葛的选择。虽然新戏法的加入让奥骑在装备和构筑未成型时比从前要好上一点,然而也仅仅只是那么一些而已。实际上你总会到11级拿到第3次攻击,你也总会找到方式去正确利用你的附赠动作而不是强行用戏法平砍触发额外动作平砍这么诡异的方式……总结来说如果奥骑从来不用动作去施法的话或许这还是个还凑合的职业,但不是我的菜,想要成为魔战士我会更乐意去选择剑咏。

双刀软炸
传统的双刀施法职业。相比过去没有什么大的改观,各种性能仍旧被同行的弓游侠压一头。但总体来说还能玩。

锋刃王洛克
锋刃王洛克并没有因为新戏法的出现而被拯救,反而因为剑咏的出现地位遭到了冲击(好吧,其实本身就没什么地位可言)。两个职业的输出能力非常近似,但是剑咏在生存和防止专注被打断的方面做得更好,而锋刃王洛克现在看起来就像是剑咏的全面劣化版。真要说王洛克有什么优势的话大概在于魅力职业方便兼职圣武士吧,然而因为一场战斗中能用的契约法术位有限,实际上运转起来可能会经常有想要至圣斩却拿不出法术位的尴尬情况……硬要玩的话,感觉UA里的不朽之光变体王洛克兼职2级帕拉丁应该能尝试下的。

天佑
我其实是非常喜欢天佑的,这大约和我当年第一次跑3R时车的卡有关。5E的天佑作为术士的一个分支其实能力还过得去,虽然实际上要论平砍能力的话天佑应该是弱于锋刃王洛克的。术士的职业能力很强,天生自带体质熟练可以省一个专长,瞬发超魔也非常契合魔战士的主题,不管怎样附赠动作轰法术或者给自己上加速术总是很有吸引力的。领域法术的话战争领域应当是个不错的选项,兼职帕拉丁和光耀王洛克用起来流畅度应该比上边的构筑要好,关键战斗中用来烧至圣斩的法术位也更多,虽然需要长休来恢复它们。而天佑的不足之处应该还是在于生存能力……D6的小身板而且除了法术没有其他任何增强生存的职业能力你真的想贴身上去砍么……(捂脸)如果愿意扔掉巨剑放弃帕拉丁提供的至圣斩输出去选择成为一个远程职业的话倒还不错,不过因为这不符合个人审美(在后面射箭的人有什么脸叫自己魔战士)所以略过不表。

T3
这一层级是魔战士形态下战斗力相比其他形态有严重残缺的。

战牧
讲道理我觉得这版本的战牧设计得非常差。本来看起来战牧没有额外攻击可以与新戏法契合,在剑湾书出了以后应该是个BUFF,然而问题是牧师作为感知施法职业与术法王洛克三家几乎没有相性,也就是说想要得到轰雷/翠炎剑大多数时候只能通过点专长、选择高等精灵种族或者选择奥秘领域作为途径,而这几个显然不是什么有效率的选项,因而相较起来无疑先天就比别人矮了一头。然后先看看战争领域牧师的职业能力……摧毁亡灵,17级摧毁CR4,呵呵;战争祭司,一天等同于感知调整值次数进行额外动作攻击,我难道不会二环灵体武器么;引导神力命中+10是这堆垃圾里面唯一能看的,然而再往下那个一回合只能触发一次的神圣击又是啥鬼?至于那个完全卖萌的神力干预和不知所谓的17级抵抗非魔法武器伤害我已经懒得吐槽了……再看法术,作用于提高生存能力辅助队友的倒是有一堆,作用于提高自身输出能力的一个也没看到,于是厚厚一整张表100多项法术竟然都没有专注1环神恩术来得有效率,也真是瞎了。什么?你要和我说疫病术?少年风声太大我听不清。
要拯救牧师的近战能力只有一种途径就是多兼职,毕竟牧师从8级以后基本就没什么能看的职业能力了,而高环法术也实在是乏善可陈——如果我们要选择用医疗术奶人的话我们何苦成为一个战牧,不会早点选了生命领域站后排去么。然而考虑兼职的话,看看感知系的那些苦逼们吧:萌客,小德,软炸……简单来说就是那些高大上的智力魅力大腿你一个都抱不上,能抱上的都是和你一样的天涯沦落人。如果靠生命领域拿小德的橡棍术来强行集中属性倒也可以试着抱一下圣武士的大腿,不过总体输出仍然非常可悲,而且效率上来说还不如把主体变成圣武士或者让圣武士去勾搭别人。总结来说我认为拿牧师来做近战build基本上是一个愚蠢的选择。

四象宗武僧
呵呵。想成为降世神通请去当符文法师。千万别以为选了四象宗你就是会施法的和尚了,实际上那只是你的错觉而已。

近战诗人
好吧其实我是在凑字数……


以上排名仅只是我的个人观点,欢迎拍砖和讨论。
熄灭了吧,熄灭了吧,那短暂的烛光!
人生不过是一个行走的影子;
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它是一个愚人所讲的故事,
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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #1 于: 2015-12-28, 周一 12:03:44 »
剑咏的伤害确实上去了,但攻击次数和命中吧……
* 子虚子 立誓会用法师之前不看其他职业
* 子虚子 觉得也许我这辈子都看不到其他职业了。。。

成了!吾是万动,亦是海灵;吾是标动,吾是迅捷。吾要把万动泉的水白白的赐给没动作的人喝。——启动录21:6

——2014年1月7日,太古的群公告

Mystryl=The Hidden One=Lord Ao
参考文献:AAN Page. 49,F&A Page. 30
逻辑严谨,无懈可击(死)于是至高无上的神上神密斯瑞尔万岁万岁万万岁!


有生之年的2版学派和专精法师填坑计划:
防护,咒法,预言,塑能,幻术,附魔,死灵,变化,地,水,风,火,空间,力场,暗影,炼金,机关,几何,诗歌,野魔法,共通

防护师,咒法师,预言师,塑能师,幻术师,附魔师,死灵师,变化师,控地师,卜水师,占火师,唤风师,次元师,力能师,灵术师,影法师,炼金师,奇械师√,几何师,歌法师,狂法师

——希望有生之年能填完吧。。。


shipiaozi忧心忡忡地跟我说:“现在从3r到4E、从4R到5E,甚至还有果园的很多地方,一个歧视shipiaozi、迫害shipiaozi、虐待shipiaozi的事实联盟已经形成。人们不应该因为自己的理论就受到嘲讽,必须让世界上更多有知的人们伸出正义之手,支持清晰正确的shipiaozi理论……” “等等,”我说,“他们都怎么嘲讽你了?” “他们既不肯同意我的观点,又不肯不提实战!”shipiaozi一脸悲愤地说。


“你手中的这本书是对《龙与地下城》3.5版角色扮演游戏规则的最终修订。这本书在编制的过程中,从各种规则扩展、勘误和阐释中汇集了大量资源,是进行《龙与地下城》游戏的官方权威指南。这本书修正并阐明了规则,并且从游戏乐趣和规则简化两方面进行了适当的扩充。当现行的核心或扩展规则与本书矛盾时,一律以本书,即《万律全书》为准。如果你在进行游戏时对游戏规则产生了疑问,本书就是为解答你的疑问而问世的。”

离线 落雨随枫

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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #2 于: 2015-12-28, 周一 17:29:48 »
剑咏的伤害确实上去了,但攻击次数和命中吧……
攻击次数其实还凑合,开了加速术以后能有诗人水平,当然肯定比不过战士就是了。
命中倒的确是个问题,可以考虑兼第三级战士拿精准击弥补一下。
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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #3 于: 2015-12-29, 周二 03:56:40 »
啥双刀游侠比近战诗人强,LZ乃确定?
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #4 于: 2015-12-29, 周二 04:01:06 »
顺便,吃多属性个头……
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #5 于: 2015-12-29, 周二 04:38:18 »
啥双刀游侠比近战诗人强,LZ乃确定?
实际上这不是个强度排名,而是“这个半近战半施法者构筑比起它的常规构筑来可用性如何”这样,否则奥骑光凭战士的基础能力就能排更前面去。双刀游侠好歹还有几个防御向的职业能力支持其去近战吸引点火力,战诗我实在想不出什么理由放下弓拿起刀……
« 上次编辑: 2015-12-29, 周二 04:51:40 由 落雨随枫 »
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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #6 于: 2015-12-29, 周二 04:41:44 »
顺便,吃多属性个头……
前辈您说不吃那就不吃吧(笑)
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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #7 于: 2015-12-29, 周二 17:56:47 »
顺便,吃多属性个头……
前辈您说不吃那就不吃吧(笑)
主要素乃选战斗风格米有双手,5E的负重又可以无视 所以完全可以拿把娴熟武器……
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: 【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论
« 回帖 #8 于: 2015-12-29, 周二 19:57:56 »
顺便,吃多属性个头……
前辈您说不吃那就不吃吧(笑)
主要素乃选战斗风格米有双手,5E的负重又可以无视 所以完全可以拿把娴熟武器……
当然是用娴熟武器啦(
嘛,对于帕拉丁这种职业来说也许一辈子16魅力也没什么,但是剑咏好歹是个九环职业……智力属性同时影响到AC,专注,法术DC,平砍伤害,准备法术数量,智力豁免等等诸多方面,在点满敏捷的同时点满智力个人觉得是非常有必要的。然后专长里面战斗施法者又是必点,这样一来一去非变体人类种族就要20级才能圆满,选择其他专长的余地就变得非常小了。
这也是我没提兼职帕拉丁的理由,除非1级选择当帕拉丁否则根本满足不了兼职前提。
当然还有解决方案是带属性物品,但DM给不给机会掉落,是不是开放购买也是两说……而且毕竟属性物品占据协调位。
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Re: 【5e】有關各職業的魔戰士構築討論
« 回帖 #9 于: 2016-06-28, 周二 14:01:48 »
目前奧法騎士玩起來的感覺很坦.

戲法讓物理傷害減半, 反應動作上盾, 防護邪惡之類的巴拉巴拉巴.

傷害就沒聖武士那麼驚天動地. 而且很尷尬地卡在使用標準動作施放法術後無法因為攻擊次數增加而多砍幾刀.

尷尬到爆炸.


「步槍從我的雙手滑落。我無法置信。他真的走到海面上。一步,又一步。海水像一座液態的橋撐起他的雙足。他走了。廢除燈塔吧,
廢除我們的戰爭所建立的惡習。他明白無法與幻影爭辯,於是他迴避了幻影。他摧毀了所有的激情,所有的墮落,因為打從一開始,他
就放棄他們。那個男孩是世界的眼皮:只要再跨越一步,所有人都會從噩夢中甦醒。」- 亞伯特.桑契斯.皮紐