作者 主题: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?  (阅读 10850 次)

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求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 于: 2018-02-15, 周四 23:52:38 »
第一次跑pf团所以想问一下各位大佬pf的吟游诗人有那些构筑?低级团,1级开卡。
扩展范围:CRB(核心手册),APG(进阶玩家手册),ARG(进阶种族手册),ACG(进阶职业手册),UC(极限战斗),UM(极限魔法)。扩展外资源无商量余地,Ban选职业和规则和FAQ以最新版PFS为基准。

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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #1 于: 2018-02-16, 周五 00:19:04 »
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。
« 上次编辑: 2018-02-16, 周五 00:23:02 由 弑君者伊恩 »
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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #2 于: 2018-02-16, 周五 00:36:10 »
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #3 于: 2018-02-16, 周五 13:55:23 »
其实核心还是看你走哪条路线,如果要走施法dc流,魅力确实是要稍微堆的,最少16+种族调整开卡吧。诗人法术主要问题是碰到很多类型怪都不吃,高级以后更为尴尬。
如果队友菜刀和射手多,是可以走站桩流的,学个旗手和艾奥梅黛的神圣武器技法,加上唱歌,可以为队友提供4点ab,2伤害,2豁免,2技能。副手小圆盾旗子,主手长剑。法术尽量学迅捷直觉施法的。不过这么玩很没意思和个人型图腾一样。(好像资源列表拿不到神圣武器技法TAT)
还有可以兼职混元学者(召唤师变体)玩菜刀的,具体我也不是很有研究了。

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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #4 于: 2018-02-16, 周五 23:18:47 »
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

1.这是矮人高体质的健壮法师的句型变体,虽然这些年我自己或者给别人BUILD也不少 高前三维+翻滚5/特技3+变身术战蜥人+穿甲塔盾组合,但这不是LZ想要的,也不是单单诗人,法师/术士/牧师/先知都能,我和别人调侃或者真心推荐不少新人这实用构筑,但在这没啥意义

2.你说了个废话,而且诗人实在“肉盾”不了,你又推荐低魅力,所以限制了法术和诗人表演(名著)发挥因为这些正是诗人堆AC的关键,也限制诗人的多才多艺这能力发挥

3,我都不知道你是不是故意避开不说那些实用变体么(不说音爆考古,APG变体那些并不弱
« 上次编辑: 2018-02-16, 周五 23:31:09 由 星踪幻影 »
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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #5 于: 2018-02-16, 周五 23:27:05 »
其实核心还是看你走哪条路线,如果要走施法dc流,魅力确实是要稍微堆的,最少16+种族调整开卡吧。诗人法术主要问题是碰到很多类型怪都不吃,高级以后更为尴尬。
如果队友菜刀和射手多,是可以走站桩流的,学个旗手和艾奥梅黛的神圣武器技法,加上唱歌,可以为队友提供4点ab,2伤害,2豁免,2技能。副手小圆盾旗子,主手长剑。法术尽量学迅捷直觉施法的。不过这么玩很没意思和个人型图腾一样。(好像资源列表拿不到神圣武器技法TAT)
还有可以兼职混元学者(召唤师变体)玩菜刀的,具体我也不是很有研究了。
事实上,很多人不熟悉诗人的法术表有啥……就法师来说高级一样一路闪光尘的……

要推荐迅捷法术,要先点余音绕梁专长,已便谢幕曲系列断歌流

种族:最好人类亚种(包括不限于人类半精灵半兽人神裔) 其中半精灵半兽人天赋不错,有加已知(附带增加名著名额)和歌次数,有速学者专长可以考虑2个都选,半兽人的战歌者专长在有些变体歌和名著有奇怪的效果

堆魅力不限于法术DC,还包括点了名著的歌次数增加,多才多艺后不少技能统一为魅力,还一些先攻和豁免被替换为魅力的能力
« 上次编辑: 2018-02-16, 周五 23:33:23 由 星踪幻影 »
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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #6 于: 2018-02-22, 周四 21:25:21 »
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

1.这是矮人高体质的健壮法师的句型变体,虽然这些年我自己或者给别人BUILD也不少 高前三维+翻滚5/特技3+变身术战蜥人+穿甲塔盾组合,但这不是LZ想要的,也不是单单诗人,法师/术士/牧师/先知都能,我和别人调侃或者真心推荐不少新人这实用构筑,但在这没啥意义

2.你说了个废话,而且诗人实在“肉盾”不了,你又推荐低魅力,所以限制了法术和诗人表演(名著)发挥因为这些正是诗人堆AC的关键,也限制诗人的多才多艺这能力发挥

3,我都不知道你是不是故意避开不说那些实用变体么(不说音爆考古,APG变体那些并不弱

首先,我每句话都不是废话,可以细化告诉你为什么,也可以告诉你需要用到哪些资源,在特定等级分别应该怎么做。不过限于篇幅所限,没有细说,反正楼主也就是问点简单的,说深了不一定绕的出来。有些你感觉是“废话”的东西,其实是有很充足的论据的。

1.你说“这是矮人高体质的健壮法师的句型变体”,我完全不明白你想表达什么。因为我的回答既没有叫人选择不合适法师/诗人的种族(你例子里的“矮人”),也没有叫人堆砌不合适法师/诗人的属性(你例子里的“高体质”),更没有叫人选对所有角色来说都性价比超低的专长(你例子里的“健壮”)。我觉得你一上来就说了一个不谈道理、胡搅蛮缠的句型。

你第二句的那个所谓“build”跟PF基本没有关系,请清醒一下。而且也并不实用,相反是在用“诗人”去做“塔盾战士”的事儿,也就是……没有拎清楚自己的位置。这跟我说的定位相去甚远。你可以去试试玩玩你这个不负责任的推荐build,我可以负责任地预告你,这个所谓“实用构筑”,在不使用村规、严格按照规则判定和运作的团中,是一摊扶不起的烂泥。

2.低等级肉盾靠AC和骰子和宝贵的较高级法术位或卷轴(然而低等级除非晨花诗人,否则AC都堆不上去),中间等级(大多数的游戏等级)靠法术,高等级(10+)靠动作和HP。在大多数游戏进行的“中间等级”,诗人的“肉盾”能力和魔战近似:一个防御法术就可以扛上好一阵(镜影,移位)。这就是诗人的肉盾本钱。名著提供的防御力要到高等级才能体现出来,这时候重要的东西是动作和HP,名著的作用已经下降了。

多才多艺和肉盾有什么关系?你是想说奥术决斗者变体损失了多才多艺吗?
奥术决斗者的肉盾能力,相比于带盾牌的普通诗人,并没有什么提升。他只是有了更好的进攻能力和环境。多才多艺对楼主的团没有帮助,因为多才多艺在需要升级的团内是一个很尬的能力,低级更是没什么作用,楼主要玩的是一个“1级开始的低级团”。

同理,这种团更不需要我一开始就驳斥的高魅力诗人。一个从1级跑到5级的团,属性选择水桶,魅力确保4级时14(要么14开卡,要么13开卡4级+1点),力量在计算种族+2后开卡16~17的诗人比任何其他类型的诗人都要有用。

3.一切出发点都是我说的第二条:最大化诗人各方面优势的构筑。晨花是一个举一反三的“不是诗人”的例子,音爆这种主业是“远程攻击”的显而易见不是传统诗人,考古这种则很大程度上放弃了“团队支援”,也尽不到传统诗人的义务。你说“APG变体那些并不弱”,你说说是哪个“不弱”?这些“不弱”的,能胜任这些全方位的要求吗?
« 上次编辑: 2018-02-22, 周四 21:32:16 由 弑君者伊恩 »
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« 回帖 #7 于: 2018-02-22, 周四 21:39:00 »
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

1.这是矮人高体质的健壮法师的句型变体,虽然这些年我自己或者给别人BUILD也不少 高前三维+翻滚5/特技3+变身术战蜥人+穿甲塔盾组合,但这不是LZ想要的,也不是单单诗人,法师/术士/牧师/先知都能,我和别人调侃或者真心推荐不少新人这实用构筑,但在这没啥意义

2.你说了个废话,而且诗人实在“肉盾”不了,你又推荐低魅力,所以限制了法术和诗人表演(名著)发挥因为这些正是诗人堆AC的关键,也限制诗人的多才多艺这能力发挥

3,我都不知道你是不是故意避开不说那些实用变体么(不说音爆考古,APG变体那些并不弱

首先,我每句话都不是废话,可以细化告诉你为什么,也可以告诉你需要用到哪些资源,在特定等级分别应该怎么做。不过限于篇幅所限,没有细说,反正楼主也就是问点简单的,说深了不一定绕的出来。有些你感觉是“废话”的东西,其实是有很充足的论据的。

1.你说“这是矮人高体质的健壮法师的句型变体”,我完全不明白你想表达什么。因为我的回答既没有叫人选择不合适法师/诗人的种族(你例子里的“矮人”),也没有叫人堆砌不合适法师/诗人的属性(你例子里的“高体质”),更没有叫人选对所有角色来说都性价比超低的专长(你例子里的“健壮”)。我觉得你一上来就说了一个不谈道理、胡搅蛮缠的句型。

你第二句的那个所谓“build”跟PF基本没有关系,请清醒一下。而且也并不实用,相反是在用“诗人”去做“塔盾战士”的事儿,也就是……没有拎清楚自己的位置。这跟我说的定位相去甚远。你可以去试试玩玩你这个不负责任的推荐build,我可以负责任地预告你,这个所谓“实用构筑”,在不使用村规、严格按照规则判定和运作的团中,是一摊扶不起的烂泥。

2.低等级肉盾靠AC和骰子和宝贵的较高级法术位或卷轴(然而低等级除非晨花诗人,否则AC都堆不上去),中间等级(大多数的游戏等级)靠法术,高等级(10+)靠动作和HP。在大多数游戏进行的“中间等级”,诗人的“肉盾”能力和魔战近似:一个防御法术就可以扛上好一阵(镜影,移位)。这就是诗人的肉盾本钱。名著提供的防御力要到高等级才能体现出来,这时候重要的东西是动作和HP,名著的作用已经下降了。

多才多艺和肉盾有什么关系?你是想说奥术决斗者变体损失了多才多艺吗?
奥术决斗者的肉盾能力,相比于带盾牌的普通诗人,并没有什么提升。他只是有了更好的进攻能力和环境。多才多艺对楼主的团没有帮助,因为多才多艺在需要升级的团内是一个很尬的能力,低级更是没什么作用,楼主要玩的是一个“1级开始的低级团”。

同理,这种团更不需要我一开始就驳斥的高魅力诗人。一个从1级跑到5级的团,属性选择水桶,魅力确保4级时14(要么14开卡,要么13开卡4级+1点),力量在计算种族+2后开卡16~17的诗人比任何其他类型的诗人都要有用。

3.一切出发点都是我说的第二条:最大化诗人各方面优势的构筑。晨花是一个举一反三的“不是诗人”的例子,音爆这种主业是“远程攻击”的显而易见不是传统诗人,考古这种则很大程度上放弃了“团队支援”,也尽不到传统诗人的义务。你说“APG变体那些并不弱”,你说说是哪个“不弱”?这些“不弱”的,能胜任这些全方位的要求吗?
通篇废话
你知道你在说什么吗?
劝退吗
« 上次编辑: 2018-02-22, 周四 21:43:06 由 星踪幻影 »
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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #8 于: 2018-02-22, 周四 21:48:00 »
被盗号了?

通篇废话
你知道你在说什么吗?
劝退吗

你先反省一下自己一共回复4楼,就有2楼是针对长篇解释的非建设性回复。

你不去思考其中道理,当然会草率地下“通篇废话”的结论。

我特别知道我在说什么,而且我也知道你压根不打算知道我在说什么。

不知道你哪里看出劝退的。
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Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
« 回帖 #9 于: 2018-02-22, 周四 21:52:08 »
被盗号了?

通篇废话
你知道你在说什么吗?
劝退吗

你先反省一下自己一共回复4楼,就有2楼是针对长篇解释的非建设性回复。

你不去思考其中道理,当然会草率地下“通篇废话”的结论。

我特别知道我在说什么,而且我也知道你压根不打算知道我在说什么。

不知道你哪里看出劝退的。
得了吧,你自认为的建设性发言,其实实际上为0,因为过于万能句式。

还不如龙男的建议有用

不问LZ的PC配置和HR,直接按你自己的HR和假设他队友都是非战啊?
« 上次编辑: 2018-02-22, 周四 22:03:22 由 星踪幻影 »
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