3R 关于DMG2里的群体模板

[luodog]

你的条件一和条件三能够推导出：集群免疫武器攻击。
但是，集群不免疫，有些集群只是减免1/2武器攻击的伤害。

仍然是通例和特例的问题
集群的通例的确免疫武器攻击，有些集群写了只见面1/2，就是那个集群的特例

特性：集群没有明显的前胸后背也不存在明确的生理结构，所以它不受重击和夹击。由超小型生物组成的集群对于挥砍或穿刺武器只受一半伤害。由微型和超微型生物组成的集群免疫所有武器伤害。

那就给你通例。注意限定了基础生物体型。
出自3R SRD 怪物亚种和特殊能力

[安潔莉卡]

你到底在哪里对我证伪了……是我视力退步了么

既然你自己都这么说了，那大概就是这样了

[逆神猪]

来回看了3页，我还真没见过楼上的您给我证伪，要说luodog一直在试图证伪还差不多，这是在希望我自矜么？
很遗憾我是个固执而实际的人，没有足够的论据我是不会对您怂的。

至于楼上上的那位，这不影响我的理解吧？
1.集群免疫取目标的法术和效果
2.集群对武器攻击这个取目标的效果做了特殊说明
3.群体分担指向集群的免疫取目标的法术和效果
4.群体分担对取目标的法术和效果做了统一说明

2的有无对此理解不构成影响

[luodog]

来回看了3页，我还真没见过楼上的您给我证伪，要说luodog一直在试图证伪还差不多，这是在希望我自矜么？
很遗憾我是个固执而实际的人，没有足够的论据我是不会对您怂的。

至于楼上上的那位，这不影响我的理解吧？
1.集群免疫取目标的法术和效果
2.集群对武器攻击这个取目标的效果做了特殊说明
3.群体分担指向集群的免疫取目标的法术和效果
4.群体分担对取目标的法术和效果做了统一说明

2的有无对此理解不构成影响

你的理解是基于：1为通例，2为特例
但是原文2在前面：

劇透 -   :

特性：集群没有明显的前胸后背也不存在明确的生理结构，所以它不受重击和夹击。由超小型生物组成的集群对于挥砍或穿刺武器只受一半伤害。由微型和超微型生物组成的集群免疫所有武器伤害。将一个集群的生命值减到0或更低可以将它打散，但直到该数目以前的伤害都无法降低它攻击和抵御攻击的能力。集群从来不会因为受伤失去战斗力或者处于濒死状态。它们不可能被绊摔、擒抱或冲撞，也不可能擒抱一个对手。

集群免疫针对具体数目生物的法术或效果（包括单目标法术比如解离术（disintegrate）），但如果集群具有智力值和群体意识，那么影响心灵的效果（魅惑[charm]、胁迫[compulsion]、魅影幻觉[phantasm]、心灵幻觉[pattern]、以及士气效果[morale effect]）是例外情况。影响区域的法术或效果可对群体额外造成一半的伤害，比如泼溅武器和许多塑能系法术。

如果说两者之间的从属关系，那么至少是并列，或者2为通例，1为特例。
那么，我的理解是，这是您“attack为target effect的一种”的隐含条件导致的矛盾，说明此隐含条件不为真。

[Ciel]

我去这是什么贴……

先说说unlike的问题
swarm的特性不能作为mob的参考

你说为什么？

“跟战士不一样，法师有强大的施法能力”

oyeah法师也擅长军用武器而且生命骰d10了哎~你说什么？表格里面写了是d4？
但是这有unlike了哎~
你觉得呢？

既然上下文关于mob模板都说的很清楚
这个模板也没有说mob化是swarm
那么参考swarm是不靠谱的

[Ciel]

其次是免疫武器伤害
虽然我认为这个模板说的很清楚了
没有说免疫武器伤害

好吧 退一万步讲

单单从规则上来说，免疫武器伤害是个非常broken的能力
只是一个模板？

好吧 再退一万步

老板给我来一个土魔像mob，我家PC不舒服了我想调教一下他们！

[luodog]

至于楼上上的那位，这不影响我的理解吧？
1.集群免疫取目标的法术和效果
2.集群对武器攻击这个取目标的效果做了特殊说明
3.群体分担指向集群的免疫取目标的法术和效果
4.群体分担对取目标的法术和效果做了统一说明

2的有无对此理解不构成影响

而且，以我的理解，mob就是mob，swarm就是swarm，根本不存在超小型以上的swarm，这两者完全是两个东西。依照一句“Unlike”来进行演绎，以我看来依然是属于脑补过度的范畴。

[Ciel]

最后我的观点

我觉得这个写的很清楚了

武器直接正常打HP伤害
射线当然能用，打HP伤害去
即死的比如死亡一指，两个HD走你
火球，oh nice，+50%伤害

什么你说HP没说怎么算？
种类给你了体质给你了HD给你了
你问HP怎么算？

[逆神猪]

TO学姐，还是特例高于通例
假定像你说的那样，但法师根本没有HD，擅长武器一列呢？作何考虑？
只是因为它写了所以才那么用，至于后面两贴，规则怎么说怎么来，怎么用是另一回事

TO LS，看起来这个足够驳倒我了，至少我暂时没法反驳，等我回去想想，如果我没有继续，那么你就赢了╮(╯▽╰)╭

而且，以我的理解，mob就是mob，swarm就是swarm，根本不存在超小型以上的swarm，这两者完全是两个东西。依照一句“Unlike”来进行演绎，以我看来依然是属于脑补过度的范畴。

可惜我觉得这是合适的范畴

[luodog]

TO学姐，还是特例高于通例
假定像你说的那样，但法师根本没有HD，擅长武器一列呢？作何考虑？

你对特例和通例的解释过于宽泛。
那么我告诉你，我认为Unlike指向的战士表是特例，后面的法师表是通例，根据特例高于通例的原则，所以我的法师有d10生命骰和军武擅长，除了特别指出的施法能力之外都依照战士来算？