作者 主题: DND5R法术个人点评  (阅读 8660 次)

副标题: 我管你【哔——】的2024,我就要叫他5R

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #50 于: 2025-02-18, 周二 16:39:05 »
插眼

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #51 于: 2025-02-19, 周三 16:09:42 »
期待更新。

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #52 于: 2025-02-28, 周五 22:08:08 »
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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #53 于: 2025-03-01, 周六 01:52:23 »
守卫刻文我在跑邪恶团的时候尝试过放在善神教会捐赠箱面前把来捐赠的信徒炸死,用下来感觉限制玩家使用的主要是价格

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #54 于: 2025-03-10, 周一 18:52:53 »
mark

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #55 于: 2025-03-11, 周二 11:15:59 »
好看爱看

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #56 于: 2025-03-12, 周三 01:26:57 »
我倒是感觉法反的削弱避免了两边无限制法反战,对于构筑是一种解放……原本的情况下dm想要应对玩家的法反,基本上只能给boss人均加上法反,或者直接上无成分施法断掉交互。
削弱之后玩家的法反不再会对boss的关键法术造成致命打击,但是一个反应换掉一个传抗仍然是有可观收益的,最重要的是不再需要给每个施法boss的法表都加一个法反。
有关玩家自己法反护航的问题,根据我上面的理解,boss不会法反,那就也不存在法术需要法反护航的情形,反而还是对玩家反应位置的一种解放。
赞同这一点,我就是对旧法反过强而感到深恶痛绝的dm,严重限制了对施法型怪物和boss的设计。

法反这个被威世智从万智牌移植过来的法术放在dnd里可以说天然存在水土不服的问题,
在万智牌里,反击机制的精妙之处在于手牌和法术力资源的博弈,这两种资源与dnd的动作资源和法术位资源的博弈完全是天壤之别,在反应换动作的巨大优势下环级博弈的设计几乎毫无意义。
为什么解魔没被削弱?因为解魔不仅是后手应对,而且还吃动作,本质是动作换动作、后手解先手,因此解魔的设计从一开始就是平衡的,跨越dnd数个版本几乎不怎么需要变动。
而法反不仅是从一开始就阻止施法,更是只用反应就换掉了一个动作,而dnd一个回合就只有1个动作!
想象一下万智牌里双方每回合只能在自己回合用1张咒语并且在对方回合只能用1张瞬间会是多么恐怖的一件事,会逼迫所有玩家围绕蓝色的康去做构筑,每个人都必须有康和康的对策才有玩游戏的资格,这显然是极大程度伤害游戏多样性的。

反应其实是跟附赠动作一个级别的动作资源(甚至更低),是个许多时候会用不到白白浪费掉的东西。而动作却是回合制游戏里最为最为重要的资源。
为什么硬控法术被称作save or die?为什么硬控法术每个版本都在花样的削?不就是因为被硬控的体验和坐牢一样吗?
那为什么硬控坐牢呢?不就是硬控剥夺了动作导致角色啥也干不了吗?

其实我期待的改动方式与威世智完全相反,最平衡的法反应该是只康掉法术但返还施法动作,并且让它活在3版那样的一个萝卜一个坑式准备施法的环境而不是5版这样的准备后随意施展的环境(或者,康掉之后暂时禁用被康法术也行)。
« 上次编辑: 2025-03-12, 周三 01:38:07 由 EternalRider »
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狗头人喋血法杖:1级法师在连战中用木棍击杀狗头人*5
甘系巫师:用1级10力量法师在用完最后一个法术【法师护甲】之后装备盾牌并拔出寒铁长剑冲锋
肉盾法师:在前排战系鸽了的时候用直觉小跳当T苟到战斗结束
近战法师
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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #57 于: 2025-03-12, 周三 12:12:05 »
我倒是感觉法反的削弱避免了两边无限制法反战,对于构筑是一种解放……原本的情况下dm想要应对玩家的法反,基本上只能给boss人均加上法反,或者直接上无成分施法断掉交互。
削弱之后玩家的法反不再会对boss的关键法术造成致命打击,但是一个反应换掉一个传抗仍然是有可观收益的,最重要的是不再需要给每个施法boss的法表都加一个法反。
有关玩家自己法反护航的问题,根据我上面的理解,boss不会法反,那就也不存在法术需要法反护航的情形,反而还是对玩家反应位置的一种解放。
赞同这一点,我就是对旧法反过强而感到深恶痛绝的dm,严重限制了对施法型怪物和boss的设计。

法反这个被威世智从万智牌移植过来的法术放在dnd里可以说天然存在水土不服的问题,
在万智牌里,反击机制的精妙之处在于手牌和法术力资源的博弈,这两种资源与dnd的动作资源和法术位资源的博弈完全是天壤之别,在反应换动作的巨大优势下环级博弈的设计几乎毫无意义。
为什么解魔没被削弱?因为解魔不仅是后手应对,而且还吃动作,本质是动作换动作、后手解先手,因此解魔的设计从一开始就是平衡的,跨越dnd数个版本几乎不怎么需要变动。
而法反不仅是从一开始就阻止施法,更是只用反应就换掉了一个动作,而dnd一个回合就只有1个动作!
想象一下万智牌里双方每回合只能在自己回合用1张咒语并且在对方回合只能用1张瞬间会是多么恐怖的一件事,会逼迫所有玩家围绕蓝色的康去做构筑,每个人都必须有康和康的对策才有玩游戏的资格,这显然是极大程度伤害游戏多样性的。

反应其实是跟附赠动作一个级别的动作资源(甚至更低),是个许多时候会用不到白白浪费掉的东西。而动作却是回合制游戏里最为最为重要的资源。
为什么硬控法术被称作save or die?为什么硬控法术每个版本都在花样的削?不就是因为被硬控的体验和坐牢一样吗?
那为什么硬控坐牢呢?不就是硬控剥夺了动作导致角色啥也干不了吗?

其实我期待的改动方式与威世智完全相反,最平衡的法反应该是只康掉法术但返还施法动作,并且让它活在3版那样的一个萝卜一个坑式准备施法的环境而不是5版这样的准备后随意施展的环境(或者,康掉之后暂时禁用被康法术也行)。
这个事我跟你是相同态度相反想法
相同态度是:法反严重限制了对施法型怪物和boss的设计
但是我认为:法反的限制源于其本身power过于高,一旦用出来就会获得巨大优势,导致成了必带的法术(或者说占据反应位的最优法术)
这就导致了:法反成了反应位的最优填充物,反应位变成了法反位
相反想法是:应该设计更多优质占用反应位的法术和法反竞争上岗
所以我和大多数DM不一样,并不担心银光锐语对环境有什么影响,至于其在非战斗方面的用途……这点自有别的规避方式
即便签名档受限,我也要呐喊——和(带)女朋友跑团♾️/♾️!分手了,绝赞单身中
跑团三年,敢称无团不开,带团三年,方知无团可跑,迩来已有一十二年。
“你是律师吗?”“是啊,你要看资格证吗?”

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #58 于: 2025-03-12, 周三 19:14:03 »
这个事我跟你是相同态度相反想法
相同态度是:法反严重限制了对施法型怪物和boss的设计
但是我认为:法反的限制源于其本身power过于高,一旦用出来就会获得巨大优势,导致成了必带的法术(或者说占据反应位的最优法术)
这就导致了:法反成了反应位的最优填充物,反应位变成了法反位
相反想法是:应该设计更多优质占用反应位的法术和法反竞争上岗
所以我和大多数DM不一样,并不担心银光锐语对环境有什么影响,至于其在非战斗方面的用途……这点自有别的规避方式
关于反应的话,确实为战斗带来了更多的可操作空间,让游戏变得更加多样化。不过,也要看到反应的副作用,那就是会使得战斗变得冗长,尤其是银光这种经常频繁需要询问是否触发的法术。
我认为反应是价值很高的资源,但是去使用它一定要小心,而且一定要避免冗长的战斗体验。所以银光在我这里并不是一个很好的法术。至于法反,即使是和银光对比,我都认为它的power过高了,反而是削弱后的法反我认为它的power刚刚好,能够“有一定概率”反掉许多官方的施法者怪物(许多施法者怪物都没有体质豁免熟练,并且体质不高)。

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Re: DND5R法术个人点评
« 回帖 #59 于: 2025-03-13, 周四 10:10:42 »
这个事我跟你是相同态度相反想法
相同态度是:法反严重限制了对施法型怪物和boss的设计
但是我认为:法反的限制源于其本身power过于高,一旦用出来就会获得巨大优势,导致成了必带的法术(或者说占据反应位的最优法术)
这就导致了:法反成了反应位的最优填充物,反应位变成了法反位
相反想法是:应该设计更多优质占用反应位的法术和法反竞争上岗
所以我和大多数DM不一样,并不担心银光锐语对环境有什么影响,至于其在非战斗方面的用途……这点自有别的规避方式
关于反应的话,确实为战斗带来了更多的可操作空间,让游戏变得更加多样化。不过,也要看到反应的副作用,那就是会使得战斗变得冗长,尤其是银光这种经常频繁需要询问是否触发的法术。
我认为反应是价值很高的资源,但是去使用它一定要小心,而且一定要避免冗长的战斗体验。所以银光在我这里并不是一个很好的法术。至于法反,即使是和银光对比,我都认为它的power过高了,反而是削弱后的法反我认为它的power刚刚好,能够“有一定概率”反掉许多官方的施法者怪物(许多施法者怪物都没有体质豁免熟练,并且体质不高)。
战斗冗长确实是一个问题
我解决的方案是削减怪物动作量(或者说拆分怪物动作等待周期)
比如更多的传奇动作和增伤能力,更少的多打能力
这样其实并不会让战斗时间变短,但是会快速来到玩家回合,不会出现玩家看DM扔半天骰子然后得到一个数值的无聊感
所以我讨厌战锤40K战棋里大端掷骰的内容
即便签名档受限,我也要呐喊——和(带)女朋友跑团♾️/♾️!分手了,绝赞单身中
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