【5E】平衡boss生存能力和sod法术体验的尝试：阶段化boss

[Alanryan]

如果觉得传奇豁免对法系压制太大的话，最好的方法是把boss的血翻五到十倍
任何削弱传奇豁免的手段都是把本来就不堪一击的怪物变得更加不堪一击
当然把传奇豁免和传奇动作结合起来这个想法是可以考虑的，不过前提是：
1，传奇豁免的次数变成无限
2，大幅强化传奇动作的威力，至少要可以造成等级×5那么多点的伤害

[子虚子]

如果觉得传奇豁免对法系压制太大的话，最好的方法是把boss的血翻五到十倍
任何削弱传奇豁免的手段都是把本来就不堪一击的怪物变得更加不堪一击
当然把传奇豁免和传奇动作结合起来这个想法是可以考虑的，不过前提是：
1，传奇豁免的次数变成无限
2，大幅强化传奇动作的威力，至少要可以造成等级×5那么多点的伤害

其实血量翻几倍这个东西我倒是想到了当年的Diablo联动模组的关底，完全可以跟炖炖的转阶段思路融合起来。

大菠萝第一阶段：李奥瑞克他小儿子
大菠萝第二阶段：灵魂石，玩家侧一名NPC被吸引，试图接触灵魂石并将之插进大脑
大菠萝第三阶段：参照第一阶段数据，血量与伤害翻倍，命中、AC、全豁免提升。

这样不光有更多的血量，还限制了玩家设法打出一发极高伤害/用一个sod技能解决boss的问题——就像fgo现在搞多段血条一样。当年艾瑟瑞克那四五十个身体也是这种设计思路。

这样感觉传奇抗力就不是必要的了。

另外传奇抗力和传奇动作统合的思路，我个人的想法是不再限制一场遭遇中传奇抗力的总次数，而是限制一轮中能使用的总次数。传奇抗力也不一定只占用一个传奇动作，当然传奇动作的数量也要有相应的增加。

[学语新风]

事实上，在这种情况下boss战被割裂成了两个不相关的部分：一方面，菜刀们和伤害施法者们在削减boss的生命值；另一方面，控制和sod效果使用者们在尝试清除boss的传奇抗力。更抽象地描述这件事，则体现出了这种情况的滑稽之处：一部分玩家在玩“努力降低数字A”游戏，另一部分玩家在玩“努力降低数字B”游戏，而这两个游戏是互不影响的，一部分玩家的努力对另一部分玩家几乎毫无意义！

给海灵点赞，这也是我一直想说的！！！！！！！！！！！！！
如果有条件，确实希望lr（传奇抗力）和打hp的行动能够统一，而不是一方做无用功，我曾经想过的包括：
1.传奇抗力可以使用无限次，每次消耗x点hp
2.传奇抗力不仅仅可以让豁免变成功，还可以让命中其的攻击变失手，当然，实际上boss通常还是会将lr用于对付sod，不过至少不会让一方的行为无意义。
3.传奇抗力要消耗x次传奇动作
4.干脆不改游戏机制，单纯的同时让有lr的boss和无lr、mr等能力的一群小弟一起战斗，同时提醒玩家boss有la，让每一方玩家尝试对付属于自己的敌人，而不是让施法者试图消耗lr次数最后变成做无用功。实际上，5e的设计师思路上，对付boss级怪物主要就是菜刀的职责，法术还是主要用于buff、对付低逼格大怪物和杂兵。
5.传奇豁免改为数量相同的幸运专长幸运点。

这四个机制分别会造成的可能问题分别如下：
1.让打豁免者和打伤害者的行为结果过于同质。
2.让boss更强，一定程度上强化了战士削弱了贼，虽然可能不是什么坏事。
3.实际上鼓励了pc一轮集火干掉boss，因为传奇动作每轮恢复
4.没有真正改变游戏机制，无法让打豁免者真正参与到直接消灭boss的过程。
5.这个和2其实差不多，其实坑了攻击次数少的玩家。

除此之外，我见过的一些治标不治本的修改包括
1.传奇抗力占用反应——鼓励一轮丢两个sod
2.去掉所有怪物传奇抗力——？？？？


海灵的分阶段boss很赞，很多人也搞过，我在3版团就见过几次，这个就非常考验dm和需要dm的工作量，总得来说是一个非常好的设计。
唯一的问题是，【强制摆脱一个异常状态】很难用严谨规则术语说明，只能dm随机应变。boss昏迷麻痹好理解，如果根本没有进入规则意义的异常状态而是被送回原位面呢，如果被困在坚不可摧的力场里呢。
因为
5e真正常用的所谓秒杀法术没几个是直接杀敌的，基本是将敌人变得无力反抗。

[学语新风]

武僧好强啊。在玩降低数字A游戏的时候还能把降低数字B游戏干的又快又好。
我是认真的，我觉得武僧很强，不论子职业。

而且我认为控制法术不是特别特别弱势。因为高环强控基本上要么没豁免，要么就是有豁免但是打的是一群。那么在假设我们面对的不仅是Boss还有小喽啰的情况下，群体控制法术还是会很有效果的。（我在这里假设传奇抗力大多数出现在高级了）
同时我是支持多放群怪的，这能让菜刀中的巡林客和武僧在高级更能发挥其优势。

基本赞同！

[学语新风]

而且我认为控制法术不是特别特别弱势。因为高环强控基本上要么没豁免，要么就是有豁免但是打的是一群。那么在假设我们面对的不仅是Boss还有小喽啰的情况下，群体控制法术还是会很有效果的。（我在这里假设传奇抗力大多数出现在高级了）

这里有个问题是
控制施法者也只能指望少数几个特别强的控制了，很多“正常设计”的高环法术根本没什么出场机会
虽然这也是历代dnd都有的问题不过5版本来法术整体就偏弱势（望天

5e高环法术设计得还算好吧，正常设计的是高环法术是指？律令震慑？反重力？虹光喷射？怪影杀手？这几个设计是有点问题，但总的趋势上来看，5版高环控制基本上还是倾向于让你绕过豁免产生效果的，典型例子比如迷宫、力牢、奥图迷舞。

[落雨随枫]

传奇豁免带来的最大影响是，后期施法者会放弃大部分的单体豁免法术

我举个自己在桑特的团里的法师卡的例子，我选择的控制法术有：衰弱射线，弹力法球，力墙术，心灵遥控，迷宫术。其中只有弹力法球一个法术是需要打豁免的，而这是一个多用法术，我到目前为止还没有用过这个法术来控制敌人，全部拿去保护队友了。

而单纯减少传奇豁免频率的做法其实不会对提高这些法术的出镜率有什么帮助，因为成功率依然很低，消耗依然存在，施法者还是会觉得“我不如拿动作和法术位去做一些更有意义的事情。”比如楼上提到的消耗HP换传奇豁免，很容易让施法者觉得“那我还不如丢戏法呢”。同理消耗传奇动作也是一样的，除非传奇动作真的像咖啡说得被强化很多。

[南村辉]

哇，惊现团团

[ooppiiuu]

我自己操作倒是，设定一个点数有限的池子。可以自由动作使用其中的点数对豁免进行+4重投，一回合内无限使用。同时这个池子的点数也可以用于0血后自由动作恢复一定的血量。

[霜千翎]

其实精华4e的独战怪物-巨龙，就已经有传奇抗力了，但实际运行方式是双先攻序列。玩家可以成功控制独战怪，但在第二序列的时候他如果已经被控制那么会解控并且发动无意识攻击，其实这个和子虚说的传奇豁免进传动是很相似的。因为第二先攻序列时，boss的行为方式也是不一样的，同样和海灵说的转阶段很类似。控和被控时又不一样，例如蓝龙没被控就点名某个玩家来一发落雷并且溅射身边玩家，而被控的时候是清除所有被控状态并且无意识地电击身边的所有生物。而且玩家在第一次被二先攻序列的攻击后也会有学习能力，知道接下来应该怎么站位才避免受到更多伤害，毕竟4e是个很看重战斗部分的战棋游戏！

玩家是可以成功控制独战怪，这样控制者们也不会因为传奇抗力而产生很大有挫败感，而怪也不会因此彻底变成不能反抗的木桩，让本应该迎来高潮的故事变成无聊的打木桩。

[学语新风]

我自己操作倒是，设定一个点数有限的池子。可以自由动作使用其中的点数对豁免进行+4重投，一回合内无限使用。同时这个池子的点数也可以用于0血后自由动作恢复一定的血量。

这个我也想过，早期入坑5e前曾经试图自己弄个新规则就搞了这种boss给类似于英雄点的模式。不过这个就完全要颠覆5e原有机制了。

或者其实只需要把传奇豁免变成等数量的幸运专长幸运点？毕竟幸运挡刀和回血差不多。