作者 主题: 对于圣武士的理解问题  (阅读 25491 次)

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #110 于: 2010-10-28, 周四 14:38:42 »
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #111 于: 2010-10-28, 周四 14:49:29 »
当你们被他拉到和他一个水平下讨论的时候,就已经注定了会被他用经验打败的结果。

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #112 于: 2010-10-28, 周四 14:50:40 »
现实有善也有恶,游戏世界当然也一样。但是如果有人告诉我,如果做了神仙认为是恶的事情就会天打雷劈。我会说:见鬼去吧!
不幸的是,DND世界就是如此。DND中的神不是希腊神话或者中国神话中的神,他们是纯粹的,不可能违背自己的阵营
现实的东西是无法代入DND世界的,最根本的不同在于,在DND世界:阵营是一种力量
阵营不是一种抽象的哲学概念,它确实的存在并从物理上影响这个世界,如我之前所说,这个概念跟月世界的盖亚和阿赖耶识是相似的。不可能被欺骗
无论如何,既然它是客观存在的实体,就不可能是相对的。


PC蓄意欺骗DM隐瞒自身动机我认为不在这个问题讨论范围内

恰恰相反,它在。看看THE GAMER里那个人妖狂法师吧,他杀死农夫,然后声称:“我以为他是个恶魔装扮的呢”
DM如何判断PC的动机?DM很可能没有详细描述这个无关紧要的NPC,而PC也可以声称自己的角色很多疑

所以相对阵营只能带来争议,阵营必须是绝对的,而其标准由DM事先确定,如果可能,跟PC达成共识更好。

至于说BG2那样的量化,那是个失败的系统,改进的办法也很简单,将其等级化。
简单来说,假设雷锋是善良8,那么他就算再过20年依然是善良8,即使他始终能做到日行一善——因为日行一善就只能是这个等级,要想达到更高等级,必须做出更高层次的善行,比如特里萨嬷嬷,这样才能达到善良9

其实判断善恶没有什么标准,比如我们机器人认为把旧电器报废是非常邪恶而且残忍的!但是人类显然不这么认为。所以其实善恶DM定就好了。

为什么机器人会这样认为?你是机器人吗?就算是,这种观念也只能是制造机器人的智慧生物强加给它们的,善良意识本身不见得会这么认为。再跑团时,DM决定善良意识会怎么判断,大方向则是PHB和崇善之书的描述。你说这种情况显然不属于其中

« 上次编辑: 2010-10-28, 周四 14:52:48 由 joasy »
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #113 于: 2010-10-28, 周四 14:53:24 »
DM真夠累的了,哄着團里的PC已经挺不容易的了,还要因为标准问题受SEELE批判。
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #114 于: 2010-10-28, 周四 14:54:57 »
引用
至于说BG2那样的量化,那是个失败的系统,改进的办法也很简单,将其等级化。
简单来说,假设雷锋是善良8,那么他就算再过20年依然是善良8,即使他始终能做到日行一善——因为日行一善就只能是这个等级,要想达到更高等级,必须做出更高层次的善行,比如特里萨嬷嬷,这样才能达到善良9

这个系统实际上非常……可笑,当然真的作为搞笑不错。
比如“好人LV8”可以领悟技能‘自由动作修电脑或者靠修电脑就可以不吃不喝地活下去’之类。
至于特丽莎嬷嬷,请看wiki。

实际上你们真看不过去阵营,可以用WOD的道德系统,但那个系统里你杀个人道德直接就跌到3了,而且这是一个只通过RP降而不加的玩意,也就是说只能衡量你变坏,不能衡量你变好(当然花XP可以变好,这也是通过RP来表现的)。在玩家各种动作很大的DND团里采用浮动数据来衡量玩家的善恶,结局就是Dm和PC之一先被烦死。
« 上次编辑: 2010-10-28, 周四 15:00:16 由 Dya »
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #115 于: 2010-10-28, 周四 14:55:55 »
有多少人愿意把宝贵的跑团时间花在阵营问题上?
拜托,这只是一个游戏。
[09:54] <Oicebot> 王小明掷出了1,差一点就打中了所罗门,所罗门开始反击!
[09:54] <Oicebot> 所罗门掷出了 1,摔倒在了王小明面前

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #116 于: 2010-10-28, 周四 14:57:23 »
我的善良度是10,想要成为守序善良的请向我看齐,完毕。
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #117 于: 2010-10-28, 周四 15:00:46 »
你自己脑补,然后自己发笑,与我何干?
谁告诉你阵营等级提升会得到技能了?在我看来,什么也不会得到,我的意思很简单,雷锋是善良的,特里萨嬷嬷也是善良的,但两者有差距,那么你以谁为判断标准?
很显然这里是有分别的,而为了避免捐款就能洗罪恶的BUG,办法就是把量化变成等级化,如果你只是犯了最低等级的恶行,那么最低等级的善行(比如捐款)可以适当对冲。但这种判定也只适用于CRPG,如果是TRPG,则只能统计这些细节而进行一个长期判定,除非PC做出必然会被判定为善良或邪恶的行为。例如谋杀一个无罪的人是必然的恶行,而为一个无罪的人牺牲则是必然的善行。这个系统的存在,是为了便于判定阵营的偏移。冉阿让最初是混乱中立,但他后来变成了中立善良,我们看到了这种变化一点点的发生,其中的任何一件事都无法单独判定他阵营变化。
« 上次编辑: 2010-10-28, 周四 15:06:07 由 joasy »
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #118 于: 2010-10-28, 周四 15:01:49 »
例如谋杀一个无罪的人是必然的恶行,而为一个无罪的人牺牲则是必然的善行。

你真的这么想?
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #119 于: 2010-10-28, 周四 15:05:00 »
量化跟等级化有什么区别
再说,这也不是CRPG独创
天朝的小学生德育分数,可是精细到“说粗言秽语,10个字以下的0.05分,10个字以上的0.1分”这种程度
当然DM自己可以调整精细度,甚至DM只需要根据你一场战役里面的整体表现给个大致评价,这种丰俭由人的事情只有小学老师才会被烦死
我的PS3终于好了,2OG战斗中