对于圣武士的理解问题

[Dya]

你自己脑补，然后自己发笑，与我何干？
谁告诉你阵营等级提升会得到技能了？在我看来，什么也不会得到，我的意思很简单，雷锋是善良的，特里萨嬷嬷也是善良的，但两者有差距，那么你以谁为判断标准？
很显然这里是有分别的，而为了避免捐款就能洗罪恶的BUG，办法就是把量化变成等级化，如果你只是犯了最低等级的恶行，那么最低等级的善行（比如捐款）可以适当对冲。但这种判定也只适用于CRPG，如果是TRPG，则只能统计这些细节而进行一个长期判定，除非PC做出必然会被判定为善良或邪恶的行为。例如谋杀一个无罪的人是必然的恶行，而为一个无罪的人牺牲则是必然的善行。

所以TRPG就不能用数据了，这不是绕回来了么，CRPG的系统就没什么好多讨论了。
你最终还是不得不牵扯到以自己的善恶观去判断这一条上。尤其是你甚至还要量化这个善恶观（比如救一只落水的小鸡是几级好人好事？救一只落水的小狗是几级好人好事？），那就更加麻烦了。
当然，你在自己的团里要这样判谁也管不着你。

[joasy]

例如谋杀一个无罪的人是必然的恶行，而为一个无罪的人牺牲则是必然的善行。

你真的这么想？

我怎么想不重要，我只是引用了崇善之书和秽恶之书的例子而已。这是DND，不是现实。

我也没打算强求人人都接受量化等级的想法，这只是一个参考，一个建议。

[所罗门]

于是又绕回到翻书找正义的阶段了吗……，天呐

[joasy]

这是必然的，既然玩家是现实存在的人，而现实存在的人从来不可能统一价值观，那么为了符合游戏的需要，使用参考的规则是最合理的办法
力量即正义或者多数决的正义，或者其他什么正义，这种东西已经是陈词滥调了，每个人都会说两句，然而DND是游戏，不是哲学。而楼主想知道的是一个能参考的判定阵营的标准。而我给出了我认为值得参考，以及相对而言容易判断和被接受的建议，如此而已

每次关于阵营的讨论，必然会出现把现实的观念引入的情况，但是很明显这将是一个无解的论题。我们不需要知道什么是真正的善良，我们只需要知道，怎么在游戏里判定善良比较容易控制和理解

[间隙妖怪]

 
叫你手贱

[Dya]

量化跟等级化有什么区别
再说，这也不是CRPG独创
天朝的小学生德育分数，可是精细到“说粗言秽语，10个字以下的0.05分，10个字以上的0.1分”这种程度
当然DM自己可以调整精细度，甚至DM只需要根据你一场战役里面的整体表现给个大致评价，这种丰俭由人的事情只有小学老师才会被烦死

都丰俭由人到这个地步了，数据也变成评价了，我不觉得这可以被称之为‘数据化’。
当然如果你觉得这种‘大致评价’的方式没啥问题，那么我也不觉得有什么非争不可的分歧，所以我也对小学老师和该老师的学生们表示一些同情吧。

[所罗门]

有没有想过为什么3版书都出了这么久了，如果看书学真理这种法子能解决问题的话，还会有这个帖子的存在？

[joasy]

谁告诉你这是真理了？我只是告诉你，看书学习“DND世界里如何判定善良”比较容易罢了
很显然，比起DM用自己的标准来判定，参考规则书更容易被PC接受而减少争议，就算有争议，拿出规则来就搞定了
所谓的量化也只是一个参考，让PC更容易明白什么样的行为会被判定为善良或邪恶。事实上，也许一个例子集合会更适合

[Dya]

有没有想过为什么3版书都出了这么久了，如果看书学真理这种法子能解决问题的话，还会有这个帖子的存在？

3版书出了这么久了，还是有人在问规则问题。
广义相对论也出来很久了，你全弄懂了？

[所罗门]

有相当一部分人，最擅长的事情就是把最清晰明白的白纸黑字理解和解释的模糊不清。更别说是模棱两可的泛泛之谈了。
对于同一文字的理解不同，这应该是很常见的吧。