作者 主题: 对于一个想扮演圣武士的新人PC,需要告诉他哪些圣武士的有关信息呢?  (阅读 47414 次)

副标题: 就3R核心而言

离线 夜歌白憂伶

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DnD的阵营嵌入规则太深,对扮演已经妨害得比较厉害了。
在DnD团中,阵营栏中写着“守序善良”的人物想做坏事难于登天,一旦做了,所有人马上都像吃了苍蝇一样不舒服,有时还会软硬逼迫其更改行动。
说实话,扮演上只有一个应该,就是不妨碍游戏的进行,除此以外没有什么特别应该的事,所以大概并不需要提醒吧。
也有人说阵营对新手有帮助,我想说一般人在明白阵营之前早就明白扮演了,阵营反而是个需要临时适应的新东西,结果不少人还不适应闹出了问题,这实在太杯具了。
帶團的時候,如果PC沒做出比較極端的事情,我甚至是無視了“陣營”這個項目的。
可惜,大概就是因為PC的表現如此“不像主角”,我才經常忍不住想弄死他們
緋紅色樂團

一群笨蛋而已了。

离线 大尾巴胖胖鱼

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馒首我觉得你在和姐姐各说各话

离线 Sigel

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跑团跑的时间长了,一个很大的问题就是学会了妥协,学会了如何把剧情进行下去,学会了如何"配合"DM", 配合"团队"。
有句话我很久没说了,什么时候才能说是在扮演了?我想是当你的行动依据并非最优化,而是"人物"想法的时候。这不是那种刻意的为了"扮演"而做蠢事,而是非常自然的,think as your character and take the action he will take。
然而,在团队利益的大义下,在不要给dm找麻烦的大义下,在"不要因为我的扮演而损害其他PC“的大义下,我发现我敢于这么做的时候越来越少了。
这不能不说是一个遗憾。
我觉得这没有什么可以遗憾的。扮演的意义何在?我不认为一切从角色出发,按照角色应该考虑的去考虑,按照角色应该做的去做就可以叫做扮演,事实上正常人根本做不到也没有必要去在自己的人格以外再创造一个人生经历完全不同的人格。跑团的扮演最类似的本身就是戏剧,小说,电影,角色作出的选择,作出的行动本来就不是正常情况会作出的行动,因此才会有意外的发展。我个人的经验,配合DM做不是非常符合自己角色的事情,更可以发现自己以前完全不同的乐趣。

It is a wonderland, but it is also a dream. You know you will wake up.
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说恶即斩是邪恶行为我觉得有点过了,圣武士生来是为了对抗邪恶,虽然杀死目标可能是比较极端的手段,但毕竟拥有『侦测邪恶』和『破邪斩』这种神赐力量,说明圣武士是有权制裁邪恶的。『消灭邪恶即可伸张正义』这种观点或许在总揽全局的DM看来很愚蠢,但不可否认这也可能是一个人物正常的信念,甚至,这可能是通常底层群众对圣武士这种生物的期待。比如一个邪恶领主经常鱼肉百姓,被路过的圣武士察觉。那么你觉得被鱼肉的百姓会期望圣武士先宰了这个邪恶领主再说呢,还是期望他一步步收集证据递交上级审查然后通过审判再裁决这个领主呢?『恶即斩』这种信念或许可能有些天真,但并不妨碍拥有这种信念的圣武士可以在冒险的旅途中逐渐成熟,逐渐用更睿智的方式实现这种信念。一棒子以『邪恶行为』打死,我觉得有点过。

我觉得你们忽略了一个很关键的问题

恶即斩是明显的混乱行为,因为这是不经审判的

《巨龙的阴影》里那个LE领主手下照样有圣武士,退一步说圣武士如果觉得恶人应该受到惩罚,也应该像前面有人说的那样,去寻找证据,进行公正的审判,直接抄家伙冲上去那不叫善良,叫流氓

作为一个守序善良人士你连申辩和公正的审判的机会都不给对方还叫什么守序呢

我会和我的圣武士说得很清楚,犯中二会脱离善良阵营,恶即斩会脱离守序阵营,然后就堕落
DM: Asmodeus! Lord of the Ninth!
PC: ……
DM: You are all dead!
PC: ……
DM: I win!
PC: ……

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说恶即斩是邪恶行为我觉得有点过了,圣武士生来是为了对抗邪恶,虽然杀死目标可能是比较极端的手段,但毕竟拥有『侦测邪恶』和『破邪斩』这种神赐力量,说明圣武士是有权制裁邪恶的。『消灭邪恶即可伸张正义』这种观点或许在总揽全局的DM看来很愚蠢,但不可否认这也可能是一个人物正常的信念,甚至,这可能是通常底层群众对圣武士这种生物的期待。比如一个邪恶领主经常鱼肉百姓,被路过的圣武士察觉。那么你觉得被鱼肉的百姓会期望圣武士先宰了这个邪恶领主再说呢,还是期望他一步步收集证据递交上级审查然后通过审判再裁决这个领主呢?『恶即斩』这种信念或许可能有些天真,但并不妨碍拥有这种信念的圣武士可以在冒险的旅途中逐渐成熟,逐渐用更睿智的方式实现这种信念。一棒子以『邪恶行为』打死,我觉得有点过。

我觉得你们忽略了一个很关键的问题

恶即斩是明显的混乱行为,因为这是不经审判的

《巨龙的阴影》里那个LE领主手下照样有圣武士,退一步说圣武士如果觉得恶人应该受到惩罚,也应该像前面有人说的那样,去寻找证据,进行公正的审判,直接抄家伙冲上去那不叫善良,叫流氓

作为一个守序善良人士你连申辩和公正的审判的机会都不给对方还叫什么守序呢

我会和我的圣武士说得很清楚,犯中二会脱离善良阵营,恶即斩会脱离守序阵营,然后就堕落
我不喜欢这个说法,我前面也说过,圣武士应该怎么来处理,请根据你的PC来决定,请给PC一个快乐的跑团经历。

要我用黑体强调,我还是说这一句话:

『DM不是思想道德教员。』

阵营问题请倾向PC的取向而不是DM的取向。
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离线 玖羽

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另外一个问题。

我是觉得圣武士招人烦的主要原因是PC很多时候不能走捷径

举个最常见的例子:拷问,在PC无法 or 懒得找线索的时候拷问可能是唯一的解决之道,这种时候圣武士就会变得很讨厌(就像The Games2里那样)

这更需要DM的努力,他应该在PC觉得无路可走的时候让他们至少有两个选择,否则难免会有一次交涉失败导致整个模组无法解决的状况出现
而在PC犯懒的时候就要坚决支持圣武士(同时也支持PC把圣武士支走的努力 :em019
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『DM不是思想道德教员。』

阵营问题请倾向PC的取向而不是DM的取向。

守序混乱和思想道德无关,不经过法律(Law)的肯定是混乱的

慈悲灭绝会够极端的了,他们碰到恶也不是斩,而是逮捕
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『DM不是思想道德教员。』

阵营问题请倾向PC的取向而不是DM的取向。

守序混乱和思想道德无关,不经过法律(Law)的肯定是混乱的

慈悲灭绝会够极端的了,他们碰到恶也不是斩,而是逮捕

我说不喜欢的是,本不应该由DM告诉圣武士PC你做了怎样怎样的事情会怎样怎样,作为DM你不是一个法官,给圣武士PC或者各种阵营的PC制订森严的规矩?这不是我觉得有趣的事情,这样的阵营只有破坏作用而已。跑团这个游戏无论何时都应该是DM去了解PC取向,然后照PC的希望去带团。

如果你怕PC破坏你的情节,不如老老实实游戏外告诉他们这个团我们跑的善良一点不要那么二好不好?
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离线 玖羽

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我说不喜欢的是,本不应该由DM告诉圣武士PC你做了怎样怎样的事情会怎样怎样,作为DM你不是一个法官,给圣武士PC或者各种阵营的PC制订森严的规矩?这不是我觉得有趣的事情,这样的阵营只有破坏作用而已。跑团这个游戏无论何时都应该是DM去了解PC取向,然后照PC的希望去带团。

如果你怕PC破坏你的情节,不如老老实实游戏外告诉他们这个团我们跑的善良一点不要那么二好不好?

您这话自相矛盾。

1,我不给PC制定规矩。
2,我要求PC别太二。

说到底“二”的定义还不是DM制定的
基本的“序”还是要遵守的,这可以由PC和DM共同决定,但一定要有,否则还叫什么守序呢
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我说不喜欢的是,本不应该由DM告诉圣武士PC你做了怎样怎样的事情会怎样怎样,作为DM你不是一个法官,给圣武士PC或者各种阵营的PC制订森严的规矩?这不是我觉得有趣的事情,这样的阵营只有破坏作用而已。跑团这个游戏无论何时都应该是DM去了解PC取向,然后照PC的希望去带团。

如果你怕PC破坏你的情节,不如老老实实游戏外告诉他们这个团我们跑的善良一点不要那么二好不好?

您这话自相矛盾。

1,我不给PC制定规矩。
2,我要求PC别太二。

说到底“二”的定义还不是DM制定的
基本的“序”还是要遵守的,这可以由PC和DM共同决定,但一定要有,否则还叫什么守序呢
这话有什么难以理解的呢?游戏内惩罚玩家(降阵营,丧失职业能力)和游戏外的协商难道是一样的么?DM对『二』的标准可能和PC不同,但是他们可以在跑团前后通过协商理解进行妥协,说到底这个游戏并不是DM的游戏。
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