【本版水楼】唧唧复唧唧~图片存放/搞基搞姬专用帖

[AnriMachishiro]

色口情口白口人口节([email protected])  19:34:06
检定 豁免
力量 体质（伤害检定）
智慧 意志（唬骗检定）——NPC不可进行该检定
魅力 意志（说服检定）——NPC不可进行该检定
命中 灵敏（命中检定）
灵敏 探索（隐秘行动检定）
探索 魅力（察言观色检定）
探索 智慧（搜索检定）

色口情口白口人口节([email protected])  19:38:23
拥有一组对应关系的检定：力量/体质/命中
拥有二组对应关系的检定：智慧/意志/魅力/灵敏
拥有三组对应关系的检定：探索

色口情口白口人口节([email protected])  19:40:00
毫无疑问我的规则里力量是最废的属性x

色口情口白口人口节([email protected])  19:42:00
不过这倒是提供了我一个全新的想法

色口情口白口人口节([email protected])  19:42:10
我现在有三套攻击系统

色口情口白口人口节([email protected])  19:42:17
可以区别它们了

色口情口白口人口节([email protected])  19:43:41
在命中差不多的情况下

色口情口白口人口节([email protected])  19:43:42
搏斗（提高基础伤害）
近战武器（增加伤害骰数）
远程武器（扩展☆的范围）

[AnriMachishiro]

备考：“我来帮他”系统

当一名（受训）角色宣言“我来帮他”时，投掷一个D6加算成功值。

备考：常用检定里加个急救


体质彻底挪掉了，只要血足够长不就是说明体质足够高嘛……

魅力 智慧（唬骗检定）——NPC不可进行该检定
魅力 意志（说服检定）——NPC不可进行该检定
命中 灵敏（命中检定）
灵敏 探索（隐秘行动检定）
探索 魅力（察言观色检定）
探索 智慧（搜索检定）

[AnriMachishiro]

技能补阙罅漏，所有0点属性值视作1
豁免值应当是两者的差值而不是直接减少



有经验的魔女都知道，施展魔法与熬制魔药时，比起咒语念得准不准确、姿势对不对甚至材料对不对，魔女本人的心情才是最重要的

[弑君者伊恩]

技能补阙罅漏，所有0点属性值视作1
豁免值应当是两者的差值而不是直接减少

已经用骰池了，没明白豁免是什么
比如魅力打意志，不就是魅力检定难度增加，增加量与对方意志有关吗？我理解的是dnd那种豁免，不知道有没有理解错

而且堆属性的问题，买第三点需要花费双倍的购点不就基本可以解决了吗……这样不管大家买2买3，最后剩下的偶数购点也会送给某项1，挺好看的

[弑君者伊恩]

我在设计上用的思路和你的基本系统不太兼容，但是可能可以作为思路做个参考（签名pdf 54页右侧）

劇透 -   :

虽然检定方式不同，但实际上我的梯度比较接近你的z=4表。在创建人物时的<花费>上，在一系基础技能中拿到第一点优势 = 在两项进阶技能中分别拿到第二点优势（都花费1个招数，招数可以被理解成是这个规则里资源的战力计量单位，所有的东西都有和招数换算价值的参考公式）。

考虑到拿到一系技能平均等于给6到7项基础技能都拿到了优势，所以在人物只有很少基础技能的时候，拿到一系基础技能+1优势的收益是明显大于拿到两项进阶技能分别+1优势（6:2）。考虑到拿进阶技能的第二点优势可以让你更容易完成几乎不可能的事，而有概率的事可以几乎稳赢，而且玩家会趋向于选择使用率更高的进阶技能（也会在实际操作中更常使用自己擅长的技能），所以它的实际价值会略高些，大约等于6:3吧。总之拿基础技能肯定比进阶技能的综合性价比高。

但是当你拿到2系、3系基础技能时，由于擅长基础技能获得的优势不会叠加，所以拿到每个基础技能获得的优势都会比之前的少一些（几乎总会有一个进阶技能不吃新拿到基础技能的优势，因为已经在过往拿到的基础技能中吃到优势了）所以可以对比一下：

等价于一个<招数>的资源可以兑换：
- 拿2项进阶技能的第二点优势 ≈ 3点优势
- 拿第1项基础技能的第一点优势 = 6点优势
- 拿第2项基础技能的第一点优势 = 5点优势
- 拿第3项基础技能的第一点优势 = 4点优势
- 拿第4项基础技能的第一点优势 = 3点优势
以此类推
-拿第8项基础技能擅长（达到全表制霸）在数学上基本是毫无意义的

这就很简单了。如果我一开始就送玩家3项基础技能和少量进阶技能（这个数字最后确定的也是3），那么他在接下来花费自己的资源做出选择时，两者的收益就差不多了。这就实现了极大的自由、平衡和多样性。

尤其是，这个设计对于玩家来说并没有上面说的这么多复杂的数学思考，他们只需要对着一张连数字都没有的表去选就可以了。

等等，但是这样的话，好像选4个以上的基础技能以后，无脑选进阶技能就能始终保持很大优势啊？

是这样的没错。但是要发挥好一个进阶技能，会需要多个进阶技能的联动。如果要专精说服，最好能搭配上交友、识相、沟通，在许多情况下某类学识、唬骗和威吓也能派上用场（上述全都是进阶技能）。由于这些进阶技能散落在各种基础技能的分支里，这基本就需要PC本身就掌握四五项基础技能才能拿全进阶技能的好处（由于人物背景限制了能拿哪些技能，所以最优解又几乎是不可能的），这本身就又让PC在投入资源时有了更长线的投资树了，也会有更多的变化。

简单来说，这就是一个动态的性价比体现，虽然在模型上的原点一开始时不平衡的，但是很快就可以进入一种动态的平衡状态。如果你想要技能包技能的交叉技能设计，这是一个可用的思路。

[AnriMachishiro]

技能补阙罅漏，所有0点属性值视作1
豁免值应当是两者的差值而不是直接减少

已经用骰池了，没明白豁免是什么
比如魅力打意志，不就是魅力检定难度增加，增加量与对方意志有关吗？我理解的是dnd那种豁免，不知道有没有理解错

而且堆属性的问题，买第三点需要花费双倍的购点不就基本可以解决了吗……这样不管大家买2买3，最后剩下的偶数购点也会送给某项1，挺好看的

额，那是一个叫“补阙罅漏”的技能，购点2点，任意0点加值的属性视作1点
此外基础属性加值以外还会有以技能卡形式存在的属性加值，我的想法基本和你一样，最多买3次，每次翻倍
举例子说，我利用基础属性点得到意志+3，然后我可以1点技能点买意志再+1，2点买再+1，4点买再+1，最多买到+6
对于完全没点的其他技能也一样，原本命中+0，我可以1点技能点，2点技能点，4点技能点最多买到+3

豁免是这样，比如你说的魅力对意志，魅力3意志5，现在规则描述是失去5个骰子，今天回去我要改成失去2个骰子

[AnriMachishiro]

技能补阙罅漏，所有0点属性值视作1
豁免值应当是两者的差值而不是直接减少

已经用骰池了，没明白豁免是什么
比如魅力打意志，不就是魅力检定难度增加，增加量与对方意志有关吗？我理解的是dnd那种豁免，不知道有没有理解错

而且堆属性的问题，买第三点需要花费双倍的购点不就基本可以解决了吗……这样不管大家买2买3，最后剩下的偶数购点也会送给某项1，挺好看的

补阙这个技能主要是我发现规则对+0的检定惩罚太大了
命中+0 vs 敏捷+1 是必败
命中+1 vs 敏捷+2 就有通过概率

[弑君者伊恩]

哦哦原来是这样。

考虑到很多新人连dnd购点都弄不明白，最好多给几套预设数列，甚至让购点成为可选规则

[AnriMachishiro]

我在设计上用的思路和你的基本系统不太兼容，但是可能可以作为思路做个参考（签名pdf 54页右侧）

劇透 -   :

虽然检定方式不同，但实际上我的梯度比较接近你的z=4表。在创建人物时的<花费>上，在一系基础技能中拿到第一点优势 = 在两项进阶技能中分别拿到第二点优势（都花费1个招数，招数可以被理解成是这个规则里资源的战力计量单位，所有的东西都有和招数换算价值的参考公式）。

考虑到拿到一系技能平均等于给6到7项基础技能都拿到了优势，所以在人物只有很少基础技能的时候，拿到一系基础技能+1优势的收益是明显大于拿到两项进阶技能分别+1优势（6:2）。考虑到拿进阶技能的第二点优势可以让你更容易完成几乎不可能的事，而有概率的事可以几乎稳赢，而且玩家会趋向于选择使用率更高的进阶技能（也会在实际操作中更常使用自己擅长的技能），所以它的实际价值会略高些，大约等于6:3吧。总之拿基础技能肯定比进阶技能的综合性价比高。

但是当你拿到2系、3系基础技能时，由于擅长基础技能获得的优势不会叠加，所以拿到每个基础技能获得的优势都会比之前的少一些（几乎总会有一个进阶技能不吃新拿到基础技能的优势，因为已经在过往拿到的基础技能中吃到优势了）所以可以对比一下：

等价于一个<招数>的资源可以兑换：
- 拿2项进阶技能的第二点优势 ≈ 3点优势
- 拿第1项基础技能的第一点优势 = 6点优势
- 拿第2项基础技能的第一点优势 = 5点优势
- 拿第3项基础技能的第一点优势 = 4点优势
- 拿第4项基础技能的第一点优势 = 3点优势
以此类推
-拿第8项基础技能擅长（达到全表制霸）在数学上基本是毫无意义的

这就很简单了。如果我一开始就送玩家3项基础技能和少量进阶技能（这个数字最后确定的也是3），那么他在接下来花费自己的资源做出选择时，两者的收益就差不多了。这就实现了极大的自由、平衡和多样性。

尤其是，这个设计对于玩家来说并没有上面说的这么多复杂的数学思考，他们只需要对着一张连数字都没有的表去选就可以了。

等等，但是这样的话，好像选4个以上的基础技能以后，无脑选进阶技能就能始终保持很大优势啊？

是这样的没错。但是要发挥好一个进阶技能，会需要多个进阶技能的联动。如果要专精说服，最好能搭配上交友、识相、沟通，在许多情况下某类学识、唬骗和威吓也能派上用场（上述全都是进阶技能）。由于这些进阶技能散落在各种基础技能的分支里，这基本就需要PC本身就掌握四五项基础技能才能拿全进阶技能的好处（由于人物背景限制了能拿哪些技能，所以最优解又几乎是不可能的），这本身就又让PC在投入资源时有了更长线的投资树了，也会有更多的变化。

简单来说，这就是一个动态的性价比体现，虽然在模型上的原点一开始时不平衡的，但是很快就可以进入一种动态的平衡状态。如果你想要技能包技能的交叉技能设计，这是一个可用的思路。

其实我研究过你那8x8的表，感觉有个问题就是每次检定不直观还是要查表
我希望除了急救 平衡 跳跃 速度 开锁这种特种检定以外，全部检定可以直接用属性值来，所以长期以来我都在做技能的轻量化，到2.1彻底取消技能值

然后关于你的进阶，有点像我1版规则的属性协调技能加值（），就是你说的那个问题，pc一旦把属性点起来通过各种同分类检定的概率高得飞起，我又是希望简化检定类别而不是复杂化检定类别的（最典型的是“探索”，sbi的探索是一个结合了侦查，搜索，图书馆技能，察言观色的超级属性），因为你我规则的方向性不同，导致存在属性，技能值必然鸡肋，pc100%会去叠属性

因为同样的理由这一版我把体质取消了，改为活力。高体质直接用高生命值体现就行了

[AnriMachishiro]

哦哦原来是这样。

考虑到很多新人连dnd购点都弄不明白，最好多给几套预设数列，甚至让购点成为可选规则

这拍预设数列的操作有点像coc，但我觉得一共就7到12个豆子好像没那么难的（）
主要是有的规则会惩罚平均加点的玩家，我的规则这方面不算严重

平均加点意味着对于普通难度的挑战普遍更容易通过，集中加点意味着对于特定的困难挑战更容易通过
然后技能卡方面，把属性点高意味着更容易通过投骰通过挑战，而把技能点出来意味着能做的事情更多

不过你倒是提醒我了，我其实应该允许特定1个技能点到4而不是3，因为4才意味着一个优势技能（对于困难检定高于50%），这个也回去改